Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> М 1.5.4.n, cбои в работе блока
Влад
Дата 9.01.2006 - 23:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня была 16-клапанная десятка 2002г. Попросил сделать диагностику. По сканеру определяется как Bosh М 1.5.4.N. Работает ровненько, все параметры идеальные, т. давление в норме на всех режимах. В ошибках весь список датчиков, с которых можно было поснимать разъемы ( это клиент постарался). После стирания кодов при работе на ХХ и перегазовках список ошибок пуст. Но !!! После того, как машина проедет небольшое расстояние под хорошей нагрузкой, перестают работать два горшка и в коды записываются "пропуски зажигания 1-4". Модуль зажигания заменен по причине пробоя изоляции как раз в районе высоковольтных выводов 1-4 (синее свечение между изоляцией модуля и приливом маслозаливной горловины, расстояние где-то 6-7мм, при введении в этот участок заземленного на массу движка оголенного провода- пробои). Проблема осталась.В.в. провода клиент заменил чуть раньше. Свечи в норме. Интересный момент- если заглушить двигатель, работающий на двух горшках и потом завести, то он полноценно работает на всех 4-х цилиндрах, при езде на малых нагрузках все нормально, проехал с хорошей нагрузкой- двоит. Осциллограмма сигнала с ЭБУ на управление МЗ по обоим каналам во всех случаях нормальная. Оказывается отключается управление форсунками 1 и 4 (нет сигнала). По логике, впрыск фазированный, при больших нагрузках переключается на попарно-параллельный, и в этот момент сразу две форсунки перестают работать. Это продолжается до тех пор, пока не выключишь зажигание и снова не заведешь двигатель. И вот еще. На сколько мне известно- способность определять пропуски зажигания у M 1.5.4.N отсутствует (кроме некоторых последних блоков этой модификации). Но ведь машина 2002 года, тогда мне не встречались такие блоки. Что это- фикция в названии блока или все таки правда? Я склоняюсь к неисправности самого ЭБУ. Хотелось бы узнать Ваши соображения. Завтра эта машина приедет снова, нужно подготовиться к выносу "приговора" (жаль нет подменного ЭБУ). Прошу Вас, посоветуйте!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Aleks
Дата 9.01.2006 - 23:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 76
Пользователь №: 297
На форуме с: 14.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У М 1.5.4 N действительно не встречал, но по описанию походит именно на нее. Может быть там все - таки январь? Идентификатор прошивки, если можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Влад
Дата 10.01.2006 - 00:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сейчас не скажу. Только завтра, когда приедет машина.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 10.01.2006 - 01:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Влад, первым делом надо лезть в "паспорта", чтоб знать с кем дело имеешь. Ты чем сканишь? Очень похоже на январьское поведение К17.
Цитата
Интересный момент- если заглушить двигатель, работающий на двух горшках и потом завести, то он полноценно работает на всех 4-х цилиндрах

Это нормально, система допускает вероятность того что авту уже починили и пропусков не будет - зачем же заранее отключать пару форсунок.
Цитата
Я склоняюсь к неисправности самого ЭБУ.

Врядли. Ищи причину пропусков воспламенения, но предварительно перешей (если там все-таки К17) на более позднюю версию М30.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Stoian
Дата 10.01.2006 - 12:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Свечи в норме

Какая норма, цвет, разстояние? Я попробовал бь! на уменшенном разстояние електродом попробовать под нагрузку. Ведь пропуски в зажигание причина, а все остальное последствия. Неплохо вообще заменить свечи на новь!е ohmy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Влад
Дата 10.01.2006 - 21:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня клиент не приехал. Свечи вчера менял на новые (Bosh Platinum)- те же яйца. Достаточно часто встречались авто с ошибкой "пропуски зажигания...", но у всех двигатели работали всеми цилиндрами, только под нагрузкой были либо частичная потеря мощности, либо подергивания. Правда блоки были MP 7.0 и Bosh 7.9.7.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
denkisan
Дата 10.01.2006 - 23:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А не проверял компрессию, был случай периодического вылезания этих пропусков из-за прогара клапана, долго выцепляли, причём на ходу то нормально, то с троением. После ревизии головки и замены клапана всё прошло.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Влад
Дата 11.01.2006 - 23:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Компрессию не проверял, т.к. мой компрессометр с короткой ножкой, не достанет. Есть с гибкой подводкой, но попасть в резьбу в глубоком свечном колодце проблемно. Как то пробовал на 406-м движке этим компрессометром воспользоваться- было много нехороших матерных слов. Клиент опять не приехал, позвонил, сказал, что будет не раньше чем через 2 недели. Спасибо всем за помощь и поддержку.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
dmi516
Дата 15.01.2006 - 00:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 6
Пользователь №: 890
На форуме с: 2.12.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Влад, я сейчас воюю с аналогичной бедой.Неисправнорсть полностью совпадает.Машина 2111 бош 1.5.4.N.Прошивка К17.По словам клиента на 5-ой передаче после 120км/ч происходит патеря мощности и загорается С.Е. В ошибках 300,301,304.Все проходит после выключения зажигания.Мой знакомый когда то победил такую неисправность промывкой фарсунок.Учитывая его опыт решил проверить фарсунки на баланс.Все льют одинаково.А теперь интересный момент.Когда отсоедил разъем жгута фарсунок,то обнаружил внутри его хорошую лужу масла.Все хорошенько промыл и продул.Т.к. было уже поздно,договорился с клиентом, что он приедет утром.Весь вечер машина проработала идеально,но на следующий день все повторилось.Повторная зачистка,промывание и т.п контактов разъема ... kto.gif .Уменьшение зазоров на свечах,замена проводов,М.З.,свечей ничего не дали.Компрессия везде ровная по 12.Ради интереса (мою энергию да в мирные бы цели) фарсунки с 1 и 4 цилиндров поставил на 2-й и 3-ий. Прежние 300,301 и 304 повторились. Теперь собираюсь заменить топливный фильтр и (или) насос .Подозреваю нехватку бензина,что подтверждается тем ,что после отсоединения вакуумного шланга от регулятора давления все тоже самое происходит уже на 150 км/ч.Давление бензина в норме,пульсации нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 15.01.2006 - 10:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


если к17 то это январь, а не бош, к тому же не самая хорошая прошивка, в ней частенько глючит диагностика пропусков, есть смысл перешить на L19
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Влад
Дата 15.01.2006 - 21:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Но почему отключаются форсунки? Пока идет фазированный впрыск, все нормально. Но как только происходит переключение на попарно-параллельное управление, почти сразу сигнал управления двумя форсунками пропадает до выключения зажигания. По зажиганию: МЗ новый (пробовал на подменном, то же самое), ВВ-провода новые (дорогие), свечи и местами менял, и другие новые отечественные ставил- без результата, сигналы управления МЗ по обоим каналам есть (осциллограммы идеальные) при любых условиях, инжекторную проводку перетряс, разъем жгута форсунок без изъянов. Сигнал на форсы пропадает при замере у ЭБУ (на разветвителе сигналов).
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
posoh
Дата 16.01.2006 - 10:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


скорее всего блок видит пропуски зажигания и откючает пару форсунок (кстати это правильно)
а вот есть эти пропуски в натуре или это глюк прошивки
можно узнать залив соотвествующую прошивку читай выше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
евген
Дата 16.01.2006 - 12:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Екатеринбург

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 53
Пользователь №: 723
На форуме с: 30.09.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Влад @ 15.01.2006 - 22:13)
Но почему отключаются форсунки?

Все правильно.ЭБУ видит пропуски(или думает,что видит.К17 в этом отношении лидирует как К22 на 61-ом) и отключает форсунки чтоб бензин не лился при "отсутствии" искры.Чтобы не спалить нейтрализатор.
PM
Top
Влад
Дата 16.01.2006 - 22:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Логически (отключение форсов) я так себе и представлял. Странно почему (в том случае, если на самом деле есть пропуски) более продвинутые блоки типа MP7.0, Bosh7.9.7. не отключают управление соответствующими форсунками. Эта беда проявляется на разгоне (тапка в пол), когда обороты достигают примерно 4000 (на слух, с клиентами в машине стараюсь не ездить, опасно для здоровья и жизни). Из всего обсуждения этого вопроса все больше склоняюсь к глючной прошивке. Спасибо за помощь всем!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 17.01.2006 - 00:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Влад, если эта машина попадется снова, все-таки выясни какая там прошивка стоит.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы