Датчик разряжения сделал :)

Не знаю как у Вас , а тут при первых проблемах все в панике вскрывают
крышка и смотрят метки. Поэтому диагностировать 100% перескок цепи
очень заманчиво и для престижа и для кармана . А для этого нужна база .

горя - Как я понял, из твоей второй картинки (с новым датчиком) пик разряжения приходится где то на 17 зуб шкива ДПКВ? Тогда это что означает, что распредвал установлен неверно? Но ведь пик разряжения будет при нахождении поршня в НМТ даже если цепь (ремень) установлены неверно. Скорее это говорит о смещении шкива ДПКВ? Или я что то напутал?

ABC . Ты всё правильно говоришь . Но дело в том , что я снимаю осцилки старым датчиком
и сразу новым и всё равно разница 6 зубьев шкива , поэтому я и попросил выложить подобную картинку у кого есть .Интересно , что кажут датчики у других .Возможно эта погрешность связана с вязкостью и т.п. или ещё хирен его знает с чем . Уже голова пухнет .
P.S. Верх графика и есть пик разряжения или низ ещё вопрос.

Датчик давления в цилиндре нужен. Показания датчика разрежения слишком зависимы от условий подключения и других (неизвестных) факторов, потому и в систему не складываются.

Да, я снимал, осциллографом Постоловского. Верхний график - датчик разряжения - прав hash - по нему судить о ВМТ на работающем двигателе невозможно, наверно много разных отражённых от стенок, колебаний, стоячих волн, резонанс...и т.д.
Ниже - сигнал Датчика фаз. Всматривался в более крупном масштабе - середина ступеньки ДФ проходит где то на второй зуб шкива ДПКВ, в идеале наверное должно быть на первом зубе, но могу и ошибаться. Задавал этот вопрос в других форумах - что то не ответили, только здесь hash привёл свою картинку, но там кажется ещё больше смещение.
Ниже - сами видите (ДПКВ)
Ну и 4-й сигнал - индикатор момента искры на 1-м цилиндре.
Маркером отметил ВМТ (отсчитал 20-й зуб по шкиву ДПКВ).
П.С. - датчик разряжения не самодельный, шёл вместе с осциллографом. В режиме стартёрной прокрутки картинка получается отличной.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

HASH все правильно говорит! Горя я как то писал, про 10-ку с 4 зубами распредвала вбок, так вот после этого случая метки смотрю вручную, Картинка разряжения была нормальная!!!!

Датчик давления в цилиндре при небольшом "перескоке" цепи покажет ВМТ
которая совпадёт с 20 пиком на шкиве .
Вероятно единстветтный продуктивный путь - нарабатывать базу для конкрет-
ного датчика разряжение .

Это сообщение отредактировал горя - 16.06.2006 - 15:47

Так ведь при любом перескоке цепи (ремня) Датчик давления всегда покажет свой пик в ВМТ поршня, а это положение всегда совпадает с 20-м зубцом шкива ДПКВ, они ведь жёстко связаны. (если провернулся шкив на резинке или на шпонке - тогда будет не на 20-м зубце).
Определять перескок ремня нужно, как я понял, по форме осцилки Датч. давления, а не по смещению относительно ДПКВ.

Да, так как к тому моменту оба клапана уже давно закрыты и еще 100 лет будут закрыты. Чтобы испортить этот пик нужно ошибиться не на 1-2-3 зуба распредвала (что обычно мы ищем), а на 10-15-20 Естественно, при такой ошибке авто своим ходом к нам в гараж не приедет.

И тут поддержу - по моментам открытия, перекрытия и закрытия клапанов. В соседней ветке SDL2000 давал ссылки на сайт Мотодока где есть ролик по газораспределению.
Но сигнал датчика разрежения тоже искажается при ошибке в установке распредвала, так что Горя пусть руки не опускает, а продолжает биться для общей пользы.

Вот на сайте АСЕ примеры контроля фаз ГРМ по пульсациям давления во впускном коллекторе с использованием датчика разряжения: -
http://www.acelab.ru/products/autoserv/sto...051109.001.html
Не очень то ясно определять по датчику разряжения.

Спасибо за подсказку . В общих чертах всё сходится . Картинка правильного положения
Фаз ГРМ на указанном сайте и у меня с новым датчиком сходятся , за исключением полярности подключения датчика . Проверить свой датчик на смещённых фазах пока не успел / не было авто / .
Строго говоря пики синусоиды не имеют никакого отношения к ВМТ . Поскольку чувствительным элементом в датчике является не манометр , а пьезо элемент сигнал появляется только при изменении давления , причём величина сигнала в гораздо большей степени зависит от скорости изменения давления , чем от его абсолютного значения .
Поэтому пики на графике , вероятно , приходятся на положение поршня в средней части
цилиндра где он имеет наибольшую скорость и следовательно разряжение «наростает» с наибольшей скоростью .


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Странно...я только сегодня попробовал ртом создать разряжение в трубке датчика разряжения и при этом смотрел на экран - пока держал разряжение - сигнал тоже держался постоянно в минусе, когда менял "всас" - сигнал тоже менялся синхронно. Может ты что то путаешь? Или у нас датчики разные, я то не знаю, как у меня устроен, но тоже считал, что на пьезоэлементе.

Для наглядности в зажигалке ( я имею ввиду пьезо ) искра проскакивает только в момент удара бойка , если сжать и удерживать пьезик плоскогубцами то искры не будет , грубовато , но в первом приближении так . Ну а вообщето я тоже не электронщик,только в пределах общего курса ...
поэтому могу и намундить . Поправте , кому не лень .

Это сообщение отредактировал горя - 18.06.2006 - 03:23

Независимо ни от чего сканер зафиксирует изменение сигнала МАР при изменении разряжения ртом.

Здесь скорее всего надо в механику поискать обяснение. Моментной количествой енергии отдаваемом плоскогубцами ничтожное по мере кинетической енергии в момент резкого удара. Не все равно поставить кувальду на пальце и отпустить ее с вь!соте, да? Первое не хватает на создавание искре. О том, что разряжение имеет пик в момент среднее положение поршня, когда скорост его самая большая виновать! неплотности ЦПГ. Если их нет, нарастание продолжить до НМТ. Разница в показания пиезо и манометром в то, что в манометра есть движение механическое, что приводить к замедление и изкажение сигнала, а в пиезо етот момент нету, но и в оба отражаеться вся статика и динамика сигнала.