Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Прибор "джет-искра", как быть?
dimka
  Дата 7.01.2010 - 20:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Арзамас

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 11
Пользователь №: 15982
На форуме с: 7.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравия желаю,форумчане!машина ВАЗ 21053i,после холодного старта двиг.работает нормально,когда температура 70-80 на х.х. двиг. "побрыкивает",приобрел прибор "джет-искра"(на раб.двиг),думаю поищу пропуски заж-ия,1 и 2 цил.прибор мигает без пропусков,а 3 и 4 прибор молчит,правда на 4 цил.при повышении оборотов еле-еле загорается контролька,расход топлива норм.,ездовые хар-ки не ухудшалось,свечи еще не снимал и в/в провода тоже(вдруг насолю).скажите пожалуйста стоит-ли доверять прибору?(на улице -25гр. мороза если что).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Isis
Дата 7.01.2010 - 22:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Доверять можно только оцилографу,а по описанию перебои идут от обеднения смеси,тут вариантов много.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Теркин
Дата 8.01.2010 - 06:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я не знаю что такое "джет-искра", но, скорее всего, этот прибор не показывает искру на 3 и 4 цилиндрах потому, что полярность искры в этих цилиндрах противоположная. Ведь на инжект. ВАЗах применяется DIS система зажигания, а в ней, как известно, к одной катушке подключены две свечи, (но к разным концам вторичной обмотки) поэтому на одной свече (напр. 1-ой) полярность будет прямая, а на другой (напр.4) полярность обратная.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dimka
Дата 8.01.2010 - 23:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Арзамас

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 11
Пользователь №: 15982
На форуме с: 7.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я так понял там тоже датчик емкостный стоит как на стробоскопах.ладно после-завтра попробую свечи махну.где-то вычитал лучше поставить 0,9мм свечи(восьмерошные),якобы лучше движок работать будет.кто подскажет, как лучше поступить?мой выбор NGK №2.а приборчик по-ходу придется вернуть. ТЕРКИНУ спасибо за отклик,за мной не заржавеет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 9.01.2010 - 07:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


DIS система зажигания устроена так: к противоположным концам одной обмотки подключены две свечи, установленные в цилиндрах, поршни в которых двигаются синфазно. Это 1-ый и 4-ый цил. и, соответственно, вторая пара - 2-ой и 3-ий цил. Искра проскакивает одновременно в двух цилиндрах, только в одном из них она будет "рабочей" (сильной), а в другом "холостой" (слабой.) Это происходит автоматически, из-за разности давлений в цилиндрах. То есть, в цилиндре, где такт сжатие, давление будет высокое (ок. 4-6 бар) и, соответственно, искре тяжелей пробить искровой зазор, и из-за этого напряжение повышается. (Прим. до 6-12 тыс. вольт.) А в цил. , где такт выпуска, в это время открыты оба клапана (перекрытие клапанов) и давление близко к атмосферному, т. е. ок. 1 бара. Поэтому искре легко пробить свечной искровой зазор и напряжение будет низким. (Прим.1-2 тыс. вольт.) как я уже говорил, полярность искры в цил. будет разной, из-за того, что одна свеча подключена к началу втор. обмотки, а другая к концу. Я рассказал устройство DIS система зажигания для того, чтобы понять, как можно сделать некоторые проверки. 1. Меняем местами высоковольные пров. 1-ого и 4-ого цилиндров на кат. (модуле) зажигания. Теперь у нас поменялась полярность искры в этих цил. и свечи подключены к другим выв. обмотки кат. зажигания. Теперь, если прибор начнет показывать пропуски уже в первом цилиндре, значит или он не реагирует на обратную полярность, или эта сторона катушки не работает. Такая проверка применяется и при проверке катушки. (Модуля.) 2. Меняем местами выс. провода и на катушке и на моторе (т. е. на свечах), 2-ого и 3-его цил. (Длины проводов должно хватить.) Теперь мы проверяем и катушку и выс. провода. 3, Проверка на авто с "классическим" зажиганием. (Напр. карбюр. ВАЗ.) Проверяем пропуски на всех цилиндрах в обычном режиме. Потом меняем местами тонкие (обычные )провода , подходящие к катушке зажигания, к винтам М5. (На ВАЗ это будет гол./пурп и, чаще всего, зелёный - он идёт на трамблёр.) После такой перестановки проводов полярность искры поменяется на всех четырёх цилиндрах. Если прибор, до перестановки, показывал нормально, а после перестановки (т. е. смены полярности искры) показывать перестал, значит он на обратную полярность искры не реагирует и для проверки DIS система зажигания, не подходит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dimka
  Дата 9.01.2010 - 22:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Арзамас

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 11
Пользователь №: 15982
На форуме с: 7.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ваши слова верны,уважаемый.переставил провода между 2 и 3 цил,так оно и есть,теперь стал пробивать там где якобы нет искры.сдаю назад-не подходит для dis системы. P.S.не могли-бы вы мне подсказать по поводу свечей,если я установлю с искровым зазором 0,8-0,9 вместо 1,0-1,1 ,как отразится на работу двигателя?кстати у меня генератор "восьмерошный" стоит на 55А с завода,вместо от 21214"нивы"на 80А.такое ощущение будто не хватает мощности для накопления энергии в катушке? машина ВАЗ-21053 инжектор,катушка нов.образца,Д.М.Р.В.-siemens,контроллер BOSCH, г.в.2007. с момента покупки казалось что-то не доделали.подскажите пожалуйста что проверить в гаражных условиях(машина всю жизнь на улице)?за ранее спасибо.

Это сообщение отредактировал hash - 10.01.2010 - 03:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 12.01.2010 - 07:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dimka @ 9.01.2010 - 23:57)
P.S.не могли-бы вы мне подсказать по поводу свечей,если я установлю с искровым зазором 0,8-0,9 вместо 1,0-1,1 ,как отразится на работу двигателя?

Чем больше искровой зазор в свече, тем выше напряжение пробоя и, соответственно, мощнее искра. Чем мощнее искра, тем лучше поджиг смеси, но, соотвеоственно, тяжелее работать системе зажигания. Поэтому искровой зазор это компромисс между желаемым и возможным. Зазор 1,0-1,1 мм, это оптимальный зазор при исправных деталях системы зажигания и мотора. В моей практике был случай (ВАЗ 21099, БОШ М7.9.7), когда из-за неисправной катушки зажигания был очень-очень плохой запуск на холодную и провалы на переходных режимах. На время поиска катушки я уменьшил ему искровой зазор до 0,7 мм и пуск стал удовлетворительным, а провалы уменьшились. Поэтому, если всё исправно, то зазор лучше делать по заводским рекомендациям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dimka
Дата 14.01.2010 - 23:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Арзамас

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 11
Пользователь №: 15982
На форуме с: 7.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за ответ.поставим как надо,там видно будет.буду искать причину.надеюсь ещё встретимся на форумах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 15.01.2010 - 12:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dimka @ 9.01.2010 - 23:57)
у меня генератор "восьмерошный" стоит на 55А с завода,вместо от 21214"нивы"на 80А.такое ощущение будто не хватает мощности для накопления энергии в катушке? машина ВАЗ-21053 инжектор,

Начнём с АКБ. На смену АКБ старого образца (сурьмянистым) с напряжением зарядки ок. 14 вольт, приходят АКБ нового образца (кальциевые), у которых напр. зарядки чуть выше- от примерно 14,5 вольт и выше. (Об этом, неоднократно, писал denkisan. Если я неточен в цифрах, пускай Шамиль меня поправит.) Соответственно, на новые авто, устанавливается генератор расчитанный уже на АКБ с повышенным напряжением зарядки. То есть, если на "Приору" поставить дешёвую сурьмянистую АКБ, то она долго не прослужит, потому что генер. и АКБ должны соответствовать друг другу. Теперь о мощности генератора. Генератор на 55 а, ставился на "девятку", а начиная с 90-ых годов и на ВАЗ 2105-07. Электрических потребителей тогда было меньше и его мощности хватало. Но на сегодняшних авто добавились электробензонасос, эл. стелоподъёмники, центр. замки и т. п. Поэтому на инжекторной классике, (по крайней мере украинск. сборки, какие были у меня в работе) стоит уже генератор на 80 а. Короче, смотрите по типу своей АКБ и по суммарной мощности эл. потребителей установленных на вашем авто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы