диагностика по Aldl

попал тут на днях opel ascona не то 87 г. - не то 89 г. моно впрыск, gm multek , к моему огорчению, k-линии на нем небыло, а по l- uniscan вообще ничего не стал делать, вошел в свое меню которое ничего не показывало, даж ошибки не прочитал. Вот задумаклся а по aldl адаптеру, можно былоб связаться с ним и какой прогой? и чем aldl отличается от k-line адаптера, только уровнем напруги? Что еще можно по aldl посмотреть? Подскажите пожалуйста стоит ли ваять это дело, заранее спасиб!!!

а l-линия это случаем не aldl? а то может просто стоило другой прогой на uniscan-овом адаптере посветить?

Что можно увидать по диагностике на этих ведрах - только коды, так не лучше сразу скрепку воткнуть. Делов на 3 минуты и с тем же результатом.

то есть только кода по ней и кажет? а я то думал...

GM monitor работает только как монитор, можно посмотреть кой-какие параметры, но без возможности передачи на контроллер (типа проверки ИМ или датчиков), такие уж они куцые эти GM ы. Прав Андрей скрепка даёт фактически всё то ,что способен самодиагностировать сам контроллер , ошибок список небольшой. Но направление поиска подсказывает.Это новые модели наворачивают с избытком , а диагностические проги на сторону не отпускают! Если нет достаточно большого парка машин этого производителя, то окупать проблематично.

Скорее всего идёт реч о моторе С16NZ или ему подобном. Унисканом пробовать бесполезно.Эти мотори читаются из не оригинального только Мултек-монитором через ALDL адаптер.
Не пользовался сам лично этой программой, поетому коментарий отсутствует.
Однако оригинальним опелёвским тестером выдно около 10тка разних параметров в живём. Так же есть возможность провестии тест некоторих актуаторов ( степера хх- например) Так что эти мотори не так уж и безнадёжни в плане диагностики. Но всё равно славо богу, что они уже умирают естественной смертю, и поподаются всё реже. В своё время не мало хлопот предоставили и до сих пор предостовляет.

Это сообщение отредактировал ELK - 20.07.2005 - 23:50

а мне понравился, все просто и без заскоков.

Просто ещо на подводние камни не попал, чего и не желаю.
Но я ими уже сыт по горло. За 10 лет не мало сюрпризов преподнесли, хоть и простими кажется.

Просто ещо на подводние камни не попал, чего и не желаю.
Но я ими уже сыт по горло. За 10 лет не мало сюрпризов преподнесли, хоть и простими кажется.

Соглашусь с ELK. Сравнивая Мультек с М1.5.4 тех же лет кажется что их делали не на одном заводе, а, как минимум, на разных планетах.

ну что сказать... вам мужики бесспорно виднее, на досуге мож поделитесь историями про камни?

Эта система очень нестабыльна. Однако в основном возникают 2 главние проблеми ( что не исключают и другие возможние)
1. Всякого рода неполадки с трамблёром.
2. Очень частий и непрогнозированний в поведении, отказ ЭБУ.
По поводу пункта 1.: Замена комутатора не всегда приносит желаемий результат. Надо тщательно разобрать трамблёр, закрепить и заизолировать задающую катушку ( конечно предворительно проверив её). Надо обратиь внимание, не задевает ли её вращаюшиеся части трамблёра.Выбросить рассипшсую пластмассу с контактов и напаять новие клемочки. часто приходится ремонтировать (читать-менять) и провода выходящие из трамблёра. Но не редко, несмотря на все эти операции, даже при исправном ЭБУ и проводке, всётаки возникает код 42 ( отсутствие регулирования зажигания) и система переходит в аварийний режим и отказывается регулировать зажигание. Причины этого находились самие разние. Вплоть до плохих высоковольтних проводов, и просто не правильно отрегулированном зажигании..
Также надо тщательно отрегулировать зажигание, выключив перед этим корекцию зажигания сканером, или перемкнув проводком клемми А и В в диаг. разёме и запустив ранее прогретый двигатель. И только после этого стробоскопом совмещать метки на шкиве.
2е: ЭБУ. Бывало, что пришлось их заменить 3 штуки за неделю. Основние его неисправности- холодние пайки в 3слойной плате, ктому же обильно залитой лаком. К тому же неисправности такого рода может проявлятся любим образом. Машина может неделю работать исправно, потом в один день дать сразу несколько ( к тому же разних)сбоев. Например: внезапно заглохнуть при разних оборотов, произвольно начать гулять обороти, произвольно давать перебои искри и подачи бензина.
Пару раз удавалось реанимировать такие блоки, полним перепаиванием его под лупой. Но гиморой немалий- поэтому на это больше не подписиваюсь. К тому же не ставлю перед собой цель спасать кашелёк клиента. Всё равно он это не умеет оценить.
Следующая неисправность ЭБУ- это то, что он не правильно понимает покозания исправних датчиков. Одна машина, например, по сканеру нагревалось до температури 120 градусов! Датчик , проводка и система охлождения была исправной, вентилятор включался, как ему положенно,а блок ошибку не засекал.
Следующая характерная неисправность- завишение ( реже занижение) покозаний лямбда зонда. На сканере , при отключенной лямбде, висит покозание 1045 миливольт. Лечится- говорят, заменой микрухи, отвечающей за работу лямбды, но так как эти блоки у нас не очень дороги на свалках, легче его заменить полностю.
Это касается в основном моторов C13NZ, E13NZ, C16NZ, E16NZ.
Замена прошивок редко приводило к требуемому результату, так что считаю, что с этим не стоит заморачиватся.
За то прошивка со мной злую шутку вытворила на движке С14SE. Это многоточечний вприск Мультек. Но попалась редкий её эксемпляр ещо с распределителем зажигания. но импульс считивается не с трамблёра, а с датчика коленвала.Обично у них уже ДИС катушки стоят. Машина хаотично отрубала все выходящие с ЭБУ команди, однако импульс с коленвала оставался неизменним (ну конечно же плавно умолкал при падении оборотов). После долгих поисков и тщательних проверок масс и питаний ( вплоть до замени всех экранированних проводов) и остальних узлов, могущих повлиять на контролёр, приговорил ЭБУ. Так как таков на свалках не нашёлся, заказали новий с Германии. А те суки прислали без микросхеми памяти. Она , оказывается заказывается отдельно. Ну ничего уже делать- пришлось и её заказывать потом, потому что ресурсов интернета оказалось мало, чтоб найти её и перепрошить микруху. Суки 90 эвриков за прошивку взяли. Да ещо и без посредников.
Теперь очередь движков C12NZ,C14NZ.
В принципе всё тоже самое, за исключение гемороя с трамблёром. Но вместо него геморой с датчиком холла. Ну с этим , я думаю все справится умеют. И ещо от предыдущих моторов отличие в том, что нету в этих контролёров отдельной микросхеми памяти, а все данние зашити в процесор.
Движки C18NZ.
От ранних Мультеков самие надёжние. Проблеми с контролёрами возникают значительно реже , чем на ранее приведённих моторов. Да и импульс считивается с датчика коленвала.
Ещо одна особенность не только Мультеков, но и вообще Опелей этих лет- они очень требовательни к качеству высоковольтной проводки.
На сегодня наверное хватит. О других болячках и Мультеках более нового поколения в другой раз.

Мужик!!! Спасибо!!!
Elk немного не по опелям вопрос, но тож по моновпрыску :
vw golf 1.4 abd. 93г. monomotronic m1.3. при резком дроселле, выстрел во впускной. не всегда.нашел нерабочий д.температуры воздуха. вопрос может ли он так сильно влиять на мозги? ситуацию усугубляет полумертвая лямбда(переключение за 1 сек.). или он , совсем малую функцию рулит?
P.S. вы оказались правы , опель вернулся, неполадки как раз где то в трамблере наверно , т.к. идут пропуски на цп. и бьет током нах(4 раза за секгодня уе...ло) стоит руку на крышку положить, или вблизи проводни). на 3 и 4 цилиндрах пропусков почти нет, на 2 чаще, на первом, чаще всего. вот мыслю, ли крышка(провода куда не шло), кстати имеет трещину, замазюканную герметиком, или сигнал с индуктивного датчика. ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ

По гольфу! Чего же ты с него хочеш, если не работает 2 основних датчика из трёх, оределяющие состав смеси? При ускорении смесь не обогощается достойним способом, вот и хлопок. Моновприски Фольксов и так страдают недостаточности информацией, а тут сразу 2 датчика не работают. И после замены лямбды не забудь блок обнулить. Тоесть - сними клемму на пару минут. И дай минут десить поработать горячему двигателю на холостом ходу.
По Опелю. Значит мало ещо уе...ло, если не понял, что высоковольтние провода и треснувшую кришку давно в мусорку пора. Я же говорил, что Опеля ОЧЕНЬ КРИТИЧНИ К СОСТЯНИЮ ВЫСОКОВОЛЬТНОЙ ЧАСТИ!

с гольфа особо ничего пока нехочу, Просто думал положения д/з достаточно для определения состава смеси, менять лямбду небудут, "оч.дорого",к тому эе сигнал всетаки есть, хоть и ленивый. у меня на 80 без лямбды приемлемо ездило, пропусков, и стрельбы в глушителе/коллекторе небыло, однако работал дтв. Просто интересно на сколько сильно ЭБУ корректирует по последнему смесь? может там вообще 1-2 % , а может 20.

ЭЭЭ, хорошь провода имеют нормальное сопротивление, достаточный ли это показательих состояния или нет? Трещина на крышке приговор? т.е. как она влияет на искру?
P.S. я все слушаю что ты говоришь

Ну не знаю, почему тебя бёт высоковольтним! Знаю лиш то, что ЭТОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! А почему бёт,должен найти ты, потому что ты взял машину делать. Это может быть увеличенние зазори в свечах, плохие или не соответствующие спецификациям свечи, просто плохая изоляция высоковольтных проводов, сопротивление их слишком высока ( к стати- какая она? Должна быть не выше 12 КОМ) и сопротивление отнюдь не единствений покозатель качества свечних проводов.изношений бегунок, итд
Для наглядности - возьми прочитай любую книжку, хотябы советских времён по диагностике двигателей. Уже тогда, когда о вприсках топлива только мечтали, перед регулировкой карбюратора, везде стоит указка, что перед любими регулировочними работами, должен убедится, что система зажигания в полном порядке. Этих законов никто не отменял, а бющие по пальцам высоковольтние провода- явная неисправность.
Если кришка треснула, её надо менять. Иначе , если машина в лужу заедет- может просто заглохнуть. А заклейкой герметика- это можеш на своей машине эксперементировать. Не получилось- да и хрен с ней. Но ведь ты за работу деньги берёш! Значит и гарантия на работу какая то должна быть. К итому же, если у клиента машина заглючит после твоего ремонта, он не вспомнит, что ты его деньги решил сэкономить, а приедет ругатся с тобой, что ты деньги взял, а машина по прежнему не работает.
В данном случае я бы просто поменял кришку и провода, и в зависимости от состояния- может ещо и свечи и бегунок. Если клиент с этим не согласен, или не согласен с ценами- пусть сам ищет подешевле. Эго право. Но всякая дальнейшая диагностика- только после устранения выявлених неисправностей.
Пойми меня правильно- это не наезд на тебя, а моё понятие о ремонте машин, подтверждённая многолетней практикой.