Свечи накаливания, Надо подключить свечи накаливания

Надо подключить свечи накаливания на автобусе ПАЗ 4230 двигатель д 245 с турбиной и с простым впрыском.
Подскажите как их подключить и как они должны работать, если можно дайте схему.

А обычная нефиксируемая кнопочка с реле не подойдет. Перед запуском двигателя нажать секунд на 15 и можно заводить.

Хотя можно конечно и собрать схему которая будет сама включать на нужное время в зависимости от температуры ОЖ. Вы такую имели в виду?

Одна свеча ампер 12, а сколько их там?...Мощная кнопочка должна быть... Разве только втягивающее со стартёра...
У меня у самого простой дизель и как то заметил, что на ходу иногда загорается лампочка свечей накала. Не стал разбираться, отключил силовые провода от реле свечей накаливания и подвёл их к обычной розетке (её разместил под торпедой), а контакты розетки замыкаю перемычкой, сделанной из 5-6мм медной трубки. Само реле оставил на месте, оно мне нужно, чтобы ориентироваться, сколько держать перемычку (т.к. реле управляет лампочкой - там отдельные контакты на лампочку). Да уже и так знаю при какой температуре сколько секунд держать. Уже много лет так - полёт нормальный.

как_подключить?свечи_стояли_штатно_или_колхозить?
если_штатно_то_по_штатной_схеме.

Дело в том что свечи изначально стояли штатно, но в данный момент от штатной схемы остались только реле на монтажном блоке и кнопка на панели как они должны соединяться не знаю схемы нет, по ходу дела должен быть какой то блок управления, т.к. его нет придется колхозить на штатных началах
Поэтому у меня возникли вопросы как должны работать свечи: надо ли ставить доп. сопротивление, сколько времени должны работать, работают ли они при пуске двигателя и при прогреве, должен при этом блокироваться генератор (на монтажном блоке реле ген. имеется) или нет?
Можно сделать как предложил Ser , но нужно сделать какую нибудь сигнализацию, а то не все же как АВС знают сколько надо времени кнопку держать, и будут греть пока дым не пойдет! Камазовское термореле с ЭФУ не пойдет для этих целей?

К этому делу нужно основательно конечно, обдумав подходить.Не то и генератор поджечь можно.Я специально в инете искал,,но не нашёл.Свечи работают ещё какое то время и после запуска (что лампа на щитке потухла ,это только рекомендуется запускать,а свечи ещё включены)и до прогрева двигателя и этим обьясняется отсутствие белого дыма после запуска на холодную.На пока может то реле через кнопку и блокировку генератора зделать и запускать секунд через ~15.

Это легко определяется экспериментально за пару раз. Если недодержал - то может не завестись или плохо (Не сразу) завестись. Обычно при минус 5 градусов секунд 5 держишь. При нуле - можно и не держать, может секунду всего.
У меня 6 цилиндров, свечи обьединены в 2 группы по 3 шт, к каждой группе идёт по отдельному проводу (возле реле обьединены), на каждом проводе по предохранителю. (это чтобы не вести одним толстым проводом, т.к. неудобно и один мощный предохранитель может и выдержать кратковременное КЗ, лучше уж два поменьше. Всё наконечники пропаял, т.к. машина неновая, на свечи доходило на 4v меньше, чем было при этом на аккумуляторе. После пропайки разница стала 1v, стала заводиться гораздо быстрее.

это примерно понятно, но дело в том, что не известно кто будет за рулем этого агрегата, поэтому я склоняюсь к тому чтобы поставить какую нибудь контрольку, посоветуйте как лучше сделать.
А по поводу объединения свечей по группам это хорошая идея надо попробовать!

У меня на штатное реле свечей накала приходит ещё проводок от отдельного датчика температуры в головке. Вот в зависимости от температуры двигателя реле само знает, сколько давать времени на прогрев свечей. С реле же идёт сигнал на контрольную лампочку на щиток - по ней и ориентируюсь, сколько времени держать перемычку. Нужно посмотреть схему нагрева свечей накаливания какого нибудь простого дизеля и сделать по подобию. Реле соответственно купить. Можно и без перемычки, чтоб реле само как положено замыкало контакты, но я тогда не стал реле искать, сделал через перемычку, тогда уж точно на работающем движке напряжение на свечи не пойдёт. (это я сделал после того, как услышал историю, когда у человека на ходу зажигалась лампочка накала свечей, он внимания не обращал - в результате выгорели все свечи).
Вопрос: - разве на том ПАЗ-зе нет штатной схемы с реле накала свечей?

Проблема со свечами пока отпала, дело в том что пришлось менять форсунки, а новые форсунки мешают установки свечей.

Была! Осталось силовое реле, реле блокировки генератора и кнопка больше ничего!


Хочу выразить свою благодарность всем кто откликнулся и помог мне советом!

Еще такой вопрос термореле которое включает контрольную лампу надо подбирать по току, и достаточно будет его установить в цепи питания одной свечи?

Это сообщение отредактировал Romaniiii1709 - 29.12.2010 - 01:35

Правильнее конечно собрать блок управления, или купить на разборке например от Тойотовского движка, 1С старого, наверняка стоит недорого, а с выхода этого блока подать на обмотку штатного реле. У мерсовских дизелей старого поколения в блоке управления датчики исправности каждой свечи,в виде герконов с обмоткой в несколько витков, и если хотя бы одна свечка в обрыве, то индикация лампочкой спирали об этом сообщает на панели, свечи тоже очень разные и по алгоритму подогрева и по времени включения, здесь без учёта этого можно нерационально тратить энергию. Можно реле времени подобрать запускать его кнопкой а выход подключить к имеющейся штатной части. Самое наглядное -это индикация напряжения взятая непосредственно с выхода силового реле или со свечи. А то ведь у многих дизельных авто индикатор только показывает,что прогрев готов и можно заводить, спиралька на панели гаснет, а на свечи питание идёт в это время. Готовые реле времени можно взять Энергомашевские на выбор , посмотреть у них в каталоге на сайте 12V.ru

Дело в том, что на двигатель можно установить только те свечи, которые по конструкции подходят, а вот к ним потом надо блок подбирать чтобы свечи не спалить. Мне кажется это лишнии заморочки и если это не принципиально то лучше поставить реле времени как универсальное решение данной задачи!

Свечи накаливания(4шт. на двиг.) расчитаны на 23 вольта с потреблением 12,5 А с уменьшением тока до 4 А при выходе на режим.
Блок управления БУСН 252.3763. гЧебоксары. нпк Эллара. (инфа от представителей ММЗ)
Схема: там колодка и две силовых клеммы под винты.
2 -минус
4 - питание со стартером (кл.50 ключа зажигания)
3- вкл. свечей накаливания
6- контрольная лампа
силовые:
1- плюс АКБ
5- питание на свечи (включаются пралельно естественоо )

а вот подскажет кто нибудь какое термореле надо для ЭФУ на этот двигатель?

Свечи там СН-07-23 произв-ль: ФГУП "УАПО" г. Уфа идут в комплекте с дизелем