Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Сигнал второго ДК на Газели с УМЗ 4216
hash
Дата 16.05.2010 - 01:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Прошивка M114151GN293060
Смотрел впервые, хотя ждал давно, но почему-то не заезжали.
При сканировании обнаружил, что второй ДК на холостом ходу работает в режиме переключений, так же как и первый, только амплитуда немного меньше. При этом ошибок никаких нет!
Почему сигнал второго ДК триггерный, при том что нейтрализатор на месте (пробег 7 тыс.)? Как мозги определят неисправность (или отсутствие) нейтрализатора, если при его наличии сигнал второго кислородника УЖЕ триггерный? Получается можно безнаказанно удалить его? Меня это не устраивает, думаю вас тоже. smile.gif
Это у них у всех так, или мне исключение попалось? Жалобы кому-нибудь поступали, что при удалении нейтрализатора на таких движках загорался чек?


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
submehanic
Дата 16.05.2010 - 03:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 16.05.2010 - 02:31)
При сканировании обнаружил, что второй ДК на холостом ходу работает в режиме переключений, так же как и первый, только амплитуда немного меньше. При этом ошибок никаких нет!
Почему сигнал второго ДК триггерный, при том что нейтрализатор на месте (пробег 7 тыс.)? Как мозги определят неисправность (или отсутствие) нейтрализатора, если при его наличии сигнал второго кислородника УЖЕ триггерный?

Как-то встречал в мануале на какого-то японца (условия появления ошибки Р0420): сигнал 2-го датчика должен совпадать с сигналом 1-го не только по амплитуде, но и по частоте на протяжении определённого промежутка времени.
Ещё здесь немного:
http://alflash.com.ua/Learn/catnew.pdf
http://www.aa1car.com/library/p0420_dtc.htm
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andi
Дата 16.05.2010 - 07:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Миллерово

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 585
Пользователь №: 2300
На форуме с: 29.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я сам недавно столкнулся с двумя ДК впервые (только Нива).
При попытке физически отключить 2 ДК, сразу даёт ошибку.
Поведение 2 ДК, такое же как описывает hash. А ошибка возникает переодически 0422, стер через некоторое время появилась.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 21.05.2010 - 20:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Сегодня попалась Газель с ПО M113111GA293035. В списке сериек такой нет, Яндекс выдает всего 2 документа по этому запросу. Что за зверек?


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
submehanic
Дата 29.05.2010 - 22:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня был VW B5 – 2001, двиг. AWM 1.8-Turbo. Третий раз зажигает «Чек» Р0420. Вот как у него ведут себя лямбда-зонды:
Во всех режимах сигнал 2-й лямбды (за катализатором) практически отслеживает реакцию первой
1. холостой ход (2-й канал не калиброван)


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 29.05.2010 - 22:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


2. сигнал от датчика за катализатором в калиброванном канале:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 9.06.2010 - 12:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 29.05.2010 - 23:54)
Сегодня был VW B5 – 2001, двиг. AWM 1.8-Turbo. Третий раз зажигает «Чек» Р0420.

К слову об оценке. Позавчера приехал опять: "Выбейте мне катализатор!"
Снимаю трубу, а там .... до меня уже кто-то был - катализатора НЕТ! Выхода нет - вварил обманку. kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 7.09.2010 - 20:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Т. к. в этой теме заговорили об оценке эффективности катализаторов, решил здесь и продолжить, в противном случае прошу уважаемого Admin’a меня поправить.
Заехала Toyota Highlander 2AZ-FE - 2.4L - 2002 года. Коды Р0420 и Р0430 (низкая эффективность катализаторов В1, В2) вываливаются раз в пятилетку, причём одновременно. Но непонятки возникли с самими сигналами от датчиков. Сразу снял осциллки с датчиков «после», ИМХО, если кат наелся, типа так и должно быть:


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 7.09.2010 - 20:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На всякий случай решил глянуть «ДО» и … ничего не понял. Сигнал висит постоянно на уровне 0.4 В, еле-еле реагирует на небольшой газ (1300 – 1500 об./мин.), если дать 2500 – 3000 об./мин., реакции практически нет. И так одинаково в В1 и В2. Может кто сталкивался с такой японой мамой. Мож я чего не так делаю ?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ELK
Дата 7.09.2010 - 22:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 7.09.2010 - 20:28)
На всякий случай решил глянуть «ДО» и … ничего не понял. Сигнал висит постоянно на уровне 0.4 В, еле-еле реагирует на небольшой газ (1300 – 1500 об./мин.), если дать 2500 – 3000 об./мин., реакции практически нет. И так одинаково в В1 и В2. Может кто сталкивался с такой японой мамой. Мож я чего не так делаю ?

Там первые кислородники широкополосние должни стоять. Они не по напряжению работают, а измееряющим фактором является сыла тока.
Но для привичной картини, сеанер кажет, как обично в вольтах (или миливольтах). Но это всего лиш доработка в по, чтоб более понятно было. Однако на самом зонде привичних колебаний напряжения нету. Напряжение всё время поддерживается на уровне 0,4 вольта и измеряется сыла тока, чтоб пордержать данное напряжение.
Так примерно, в двух словах.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
submehanic
Дата 8.09.2010 - 09:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ELK @ 7.09.2010 - 23:56)
Однако на самом зонде привичних колебаний напряжения нету. Напряжение всё время поддерживается на уровне 0,4 вольта и измеряется сыла тока, чтоб пордержать данное напряжение.
Так примерно, в двух словах.

Спасибо, ELK, за разъяснение. То, что что-то не так, я понял, когда смотрел схему: там ДК до катализатора и подключены по-другому. В связи с этим напрашивается два вопроса:
1. По каким параметрам/условиям ЭБУ оценивает эффективность катализатора в данном случае (в отличие от систем, где стоят обычные ДК) ?
2. Т. к. работу ДК до катализатора (опять же в данном случае) ЭБУ "видит" по изменению силы тока в сигнальной цепи этого ДК, то подключив в разрыв этой цепи миллиамперметр, возможно ли увидеть его работу, т. е. изменение так называемого тока накачки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ELK
Дата 8.09.2010 - 22:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


1. Параметри оценки те же, что и с обичними зондами. ЭБУ ведь независимо от типа зонда выдит- смесь богатая, или бедная перед катализатором и смотрит ответную реакцию от зонда за катализатором. Чтоб долго не распливатся в обяснениях, примерно так- чем ровнее линия работи второго зонда- тем исправнее катализатор.
2.Сам не пробовал, но думаю, что так можно проверить. Но лутще брать милиамперметр с возможностю записи сигнала.
Сам, обично, прповеряю по сканеру. С этими зондами я в основном дело имею нпа Вольво, и ВИДА отлично отоображает работу зонда в еденицах лямбди (от нуля до 4ки). Тоесть- уже готовий результат. На сколько мне известно, другие производители, пошли таким путём, что в сканере показания с широкополосного зонда кажется в привичних миливольтах, чтоб не путатся, но проверить эту версию было не на чём.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
submehanic
Дата 8.09.2010 - 23:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ELK @ 8.09.2010 - 23:34)
Сам, обично, прповеряю по сканеру. С этими зондами я в основном дело имею нпа Вольво, и ВИДА отлично отоображает работу зонда в еденицах лямбди (от нуля до 4ки). Тоесть- уже готовий результат. На сколько мне известно, другие производители, пошли таким путём, что в сканере показания с широкополосного зонда кажется в привичних миливольтах, чтоб не путатся, но проверить эту версию было не на чём.

Спасибо за исчерпывающий ответ. При возможности посмотрю сканером в графическом режиме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы