Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Мицубиси-дион., Нет управления форсунками.
andreika
Дата 11.07.2010 - 10:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 10.07.2010 - 20:40)
К Диону ещё не подходил,стараюсь найти больше инфы по джидаям и чем дальше,тем страшнеее.Со всем этим мелькает одна мысль:ну нет у меня осцилографа и опыта работы с ним,допустим (мысли вслух) возможно ли проверка импульсов......обычным советским ...прибором "цешкой" вход высокоомный,или всё таки не успеет отследить?А так кто то ремонтировал из форумчан энто чудо японской мысли? GDI.

Обычно смотрю импульсы управления на форсунках с непосредственным впрыском контактно или бесконтактно (щупом, бесконтактно токовым или емкостным датчиком) осциллографом. По этому сейчас появилось предположение, что проверить наличие высоковольтных импульсов на форсунках можно с помощью обычной отвертки пробника (поднеся к проводам форсунки), правда в которую встроена схема с полевым транзистором, светодиодом и батарейками (продаются на рынках или хоз. товарах), которые боле чувствительны чем обычные на неоновых лампочках. Этот способ сам пока еще не проверял, но теоретически (по опыту работы с емкостными датчиками) есть большая вероятность, что такой способ будет работать.
Если окажется, что импульсов на форсунках нет, в моторном отсеке ищи ребристую коробочку называемую драйвером форсунок. Перепиши с неё номер и забей его в любом поисковеке, Узнаешь много интересного о его болячках и способах ремонта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avtokiller
Дата 11.07.2010 - 12:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Барнаул

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 608
Пользователь №: 11912
На форуме с: 10.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


и всёж начни с замера давления http://www.mek1.ru/index.php?option=com_co...id=16&Itemid=37, с помощью цешки сразу исключиш (или нет) 2 насоса. Импульсы там очень короткие, светодиодом можно и не увидеть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 11.07.2010 - 14:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Таких отвёрток у меня две,я не знал,что у GDI с таким напряжением импульсы и не подумал ей воспользоваться. Давление то да,читал ,что если оно недостаточно,то управление форсами отключается и они реально при прокрутке не щёлкают. Коробушка стоит прям над двигателем,о ней тоже много читал...конденсаторы отпадывают,во дела.Я и в клубе и на том форуме зарегился два дня назад ,всё читаю,как то надо проверять на месте свои предположения. Начну с проверки давления,хотя хозяин сказал фильтра менял....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avtokiller
Дата 11.07.2010 - 14:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Барнаул

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 608
Пользователь №: 11912
На форуме с: 10.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Фильтра менял, может быть самое главное. У меня както было 3 машины за неделю с проблемами из-за неправильной сборки насоса при замене фильтра. 2 на верёвке приехали и одна долго заводилась. Насосы гудели во всех.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 11.07.2010 - 16:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вообще, «джедай» может завестись и сносно работать на давлении создаваемом только электрическим насосом находящимся в топливном баке. Поэтому форсунки включаются независимо от давления топлива в рампе (это только на дизелях Common Raill). Другое дело что ТНВД без давления подкачивающего насоса работать (создавать высокое давление) не может. ТНВД проверить не сложно (при условии что подкачиающий насос исправен), надо отключить промежуточный (8 контактный) разъем к форсункам, стать вольтметром на средний вывод (3 контактного) разъема на датчике давления, сделать прокрутку стартером и посмотреть на сколько поднимется напряжение на датчике давления. По опыту, главное в этом тесте не столько величина напряжения, сколько скорость его падения после прокрутки стартером. На исправном ТНВД оно падает долго, на изношенном практически сразу.
Отвертка пробник, хорошо показывает наличие искры возле ВВ проводов и малое время горения искры не мешает увидеть как загорается светодиод. Другое дело, что по такому пробнику невозможно оценить качество искры (можно только утверждать лишь то что управление на катушке зажигания имеется).
К стати, а искру на катушках зажигания проверяли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 11.07.2010 - 18:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня впервые к нему близко подошёл.Бензин в баке есть,предохранители все целы,искра при прокрутке есть(если прыснуть бензина в цилиндры,то заводться и глохнет),чек при вк зажигания светиться и спустя сек 5 ,тухнет.С ТНВД на топливную рампу ,при ослаблении трубки ,давление(визуально) есть при прокрутке.Датчик давления топлива на рампе относительно минуса аккумулятора и средним выводом датчика при вкл зажиг 0,75в,а при прокрутке 0,95в иногда(доли секунды)промелькнуло 2,..с копейками.Напряжения питания датчика 5в есть всегда ,при вкл заж и при прокрутке.Также снял блок управления форсунок ,ничего крименального не унюхал и не увидел,всё идеально. Не может ли этот датчик давления так ..в надёжности контактов щюпов уверен,или точить переходники и манометр 50-60 кг/см .. stena.gif Хотя здесь описывается http://www.autodata.ru/item.osg?idr=2&idt=65&idn=1091&pgn=1 Как его всё таки завести? С отключенным датчиком давления,,,не заводиться. Свечи новые.

Это сообщение отредактировал picnic - 11.07.2010 - 19:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 12.07.2010 - 05:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 6.07.2010 - 23:10)
Уважаемые, желаю здравствовать! Мицубиси-Дион,2000г,двигло 4G94,ИММО нет.Со слов хозяина: Стал заводить на посаженном аккумуляторе,не завёл.Снял зарядил,не заводится! Искра есть,насосы отрабатывают,чек светится,спустя сек 5 тухнет при включ зажигания.Импульсов на форсунках при прокрутке нет,смотрел светодиодом.Непосредственный впрыск.GDI.Может ли посаженный аккумулятор что то напакастить,хозяин таскал на диагностику,ошибка одна была,а какая не знают,стёрли и всё ,заводиться так и не хочет.Преды все целы,реле насоса срабатывают.Сигнализации нет и не было.Не подскажите ,что может быть,знаю ,что точно такое бывает и на других Мицубиси.    Пожалуйста. А если в цилиндры чуть плеснуть бензина,то начинает схватывать,бензин в рампе (давление) также имеется.Может ли датчик фазы отказать?

в файловый обменник закачал схему управления ДВС посмотри. Скачал с Мотор даты
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 12.07.2010 - 13:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Судя по описанию с давлением топлива все в порядке. Правда не указанно, 0,95 в (приблизительно10 бар) на датчике давления было при прокрутке стартером с подключенными или с отключенными форсунками и как давление (напряжение) падало после прокрутки. В любом случае не заводится двигатель не из за проблем с насосами. К стати, более 2 в (приблизительно 30 бар) на датчике давления, наверное проскакивало когда двигатель внешним впрыскиванием топлива в цилиндры коротко заводился.
Теперь можно предположить, что или во впускном коллекторе имеется значительный подсос воздуха (заводиться только от суммы подаваемого топлива форсунками и внешней дозы топлива). Или драйвер форсунок не работает и топливо в цилиндры вообще не поступает. Есть небольшая вероятность, что температурный датчик двигателя барахлит. Что бы хоть примерно определиться, в каком направлении искать неисправность, надо сделать несколько попыток заводки (прокрутки) двигателя и сразу после этого выкрутить свечи для определения, имеются ли на них остатки бензина (естественно без нашего впрыскивания топлива в цилиндры). Если нет да же запаха, придется подкидывать другой драйвер форсунок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 12.07.2010 - 19:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Напряжение замерял с подключенными форсунками,да свечи бензином даже не пахнут,что и обидно.У нас в районе всего два Диона,на подменить блоки не согласиться.Да и мне на себя ответсвенность за девайс,,,потом все шишки спишут.За эти дни Ниссана, Тойоту завёл,а джидай,,,.Для себя думаю на ЭБУ ,как сгорают стартеры при посаженном аккумуляторе-нагрузка не меняется,а обмотки перегреваются,может и в блоке какая дорожка того.Кстати не подскажите где его поискать?за бардачком? Если бы был ИММО,как бы это определить,чек не мигает и с ключа всё (замок,стёкла)работают. С GDI не сталкивался. Спасибо за внимание по теме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 12.07.2010 - 19:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 12.07.2010 - 21:15)
Напряжение замерял с подключенными форсунками,да свечи бензином даже не пахнут,что и обидно.У нас в районе всего два Диона,на подменить блоки не согласиться.Да и мне на себя ответсвенность за девайс,,,потом все шишки спишут.За эти дни Ниссана, Тойоту завёл,а джидай,,,.Для себя думаю на ЭБУ ,как сгорают стартеры при посаженном аккумуляторе-нагрузка не меняется,а обмотки перегреваются,может и в блоке какая дорожка того.Кстати не подскажите где его поискать?за бардачком? Если бы был ИММО,как бы это определить,чек не мигает и с ключа всё (замок,стёкла)работают. С GDI не сталкивался. Спасибо за внимание по теме.

я же положил схему, питание на форсунки подаётся через реле, мотор дата месяц бесплатно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 12.07.2010 - 19:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да,да! Уже изучаю.Спасибо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 19.07.2010 - 21:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Завёлся,джидай.Всем огромное спасибо,опыт первый и последний бесценен!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avtokiller
Дата 20.07.2010 - 18:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Барнаул

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 608
Пользователь №: 11912
На форуме с: 10.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Завёлся это слишком просто, чё было то? Люди старались помочь, они имеют право знать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 21.07.2010 - 09:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всё снова по новой перепроверил,снимал и ЭБУ,пол ночи с лупой его разглядывал,всё цело.Согласно схеме ВЫписал в тетрадь все возможные косяки,преды,реле,цвета проводов.Также смотрел в баке насос,все фильтра,все разьёмы.После всего этого,только до ключа,,,да он всегда так заводился!!! У хозяина счастью не было предела! Сам думаю,что всё таки было в фильтре ТНВД,потому как приёмистость повысилась.Но чек не тухнет,но я не диагност,да у нас здесь такого с большой буквы и нет,оттого и все проблемы.Стоял больше недели,без признаков жизни.Реально помогли,,,,только здесь!Всем огромное Спасибо. PS:GDI- для меня первый и последний это был,ну их,,,,,,,,,,.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 1.08.2010 - 20:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Извените ,что снова поднимаю старую тему.Этот джидай съездил в город(давно уже) на диагностику,ошибка только одна-датчик кислорода и тогда ,когда не заводился ,тоже только одна была,но возможно что это и было.А так наколесил не одну тысячу километров(они на отдых ездили)А ведь стоял больше недели,даже без признаков жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темы