Мицубиси-дион., Нет управления форсунками.

Уважаемые, желаю здравствовать! Мицубиси-Дион,2000г,двигло 4G94,ИММО нет.Со слов хозяина: Стал заводить на посаженном аккумуляторе,не завёл.Снял зарядил,не заводится! Искра есть,насосы отрабатывают,чек светится,спустя сек 5 тухнет при включ зажигания.Импульсов на форсунках при прокрутке нет,смотрел светодиодом.Непосредственный впрыск.GDI.Может ли посаженный аккумулятор что то напакастить,хозяин таскал на диагностику,ошибка одна была,а какая не знают,стёрли и всё ,заводиться так и не хочет.Преды все целы,реле насоса срабатывают.Сигнализации нет и не было.Не подскажите ,что может быть,знаю ,что точно такое бывает и на других Мицубиси. Пожалуйста. А если в цилиндры чуть плеснуть бензина,то начинает схватывать,бензин в рампе (давление) также имеется.Может ли датчик фазы отказать?

Это сообщение отредактировал picnic - 6.07.2010 - 22:37

Ребят ,,,вычитал такую тему: Недавно столкнулся с электронной педалю газа. (чтоб её... если бы не инет запаниковал бы). После снятия клеммы минуса с аккумулятора машина не завелась. Пребывая в шоке перечитал пол инета, обнаружил, что после такого воздействия движок обучать надо. Обучил по предложенной методике и машина исправно завелась. Отзывы о Дионе,об этом кто нибудь подробно что знает,как???

с сылку кинь по данной теме , где взял что педаль обучаеться ?

Читал здесь: http://reviews.drom.ru/mitsubishi/dion/17649/ .Почти в конце статьи..

На непосредственном впрыске (любом) категорически нельзя проверять управление форсунок светодиодной контролькой, драйвер от этого сдохнет. Что ошибку стёрли и не записали это конечно круто, хоть что то. А вообще проверь давления подкачивающего насоса (как подсказывает опыт общения с D4, самая главная проблема) и ТНВД по напряжению датчика. Пока нужного давления не будет, форсы не включатся. С GDI делов не имел, поищи мануал, без него в этой машине делать нечего. Удачи.

снимаешь наконечник, одеваешь на него свечу, ложишь на ДВС, параллельно форсунке подключаешь светодиод, крутишь стартером смотришь должна быть искра и светодиод моргать, если моргает и есть искра, или одно из них ДПКВ работает. При диагностике войди в параметры и смотри там всё показывает какие датчики срабатывают, а какие нет.

Вот этого не надо делать (светодиод паралельно форсунке). Это вредные советы, чреватые попадосом на енюшки. Какие конкретно датчики вы хотите увидеть в параметрах ? Искра есть, ошибок нет. Датчик давления смотри напряжометром.

Вот тут есть что почитать на несколько дней http://www.autodata.ru/item.osg?idr=2&idt=65

U и I подаваемые на форсунки? И почему светодиод опасен?
Параметры - датчик кислорода - напряжение, mv
- Air Flow sensor - частота, Гц
- Air temperature sensor - градусы Цельсия
- TPS (sub) - напряжение, mv
- напряжение АКБ, вольт
- сигнал датчика детонации
- датчик температуры двигателя, градусы Цельсия
- давление во впускном коллекторе, Kpa
- TPS, контакт IDL, "есть-нет"
- сигнал кондиционера, "есть-нет"
- время открытия инжекторов (форсунок), ms
- давление в топливной системе, Mpa
- и так далее, и тому подобное...

Напряжение там около 100в.

Действительно, почему светодиодом нельзя подключать параллельно форсунке? Он ведь ток почти не потребляет. Или он может выйти из строя, (обуглиться) и по угольной дорожке пойдёт нагрузка на ключи форсунок?
Даже в книгах читал, что есть заводские светодиодные вставки для проверки импульсов на форсунки.

Тут вопрос в том какой пробник? Ведь практически в автомобильных устройствах используют светодиоды с встроенным балластом, расчитанным на ток 15-30 ма при напряжении до 15 вольт, а на форсунках дизелей и некоторых систем непосредственного впрыска для обеспечения приемлемых скоростей открытия-закрытия приходится использовать в контроллерах преобразователи, обеспечивающие работу именно этого звена , они обычно работают на напряжениях от 80 до 120 вольт. А без знания этих значений лезть тупо с традициооным инструментом чревато!, светодиоды с балластным резистором менее 200-300 ом могут мгновенно пробиться и повлечь выход из строя ключевого транзистора, поскольку у форсунок работающих в импульсном режиме индуктивная составляющая преобладает, хотя омическое сопротивление тоже немаловажно. Для щитов управления промышленного оборудования уже давно выпускаются светодиодные индикаторы в виде сборок (матрица из нескольких светодиодов нужного цвета для увеличени площади свечения, выпрямительного моста из 4 маломощных диодов ,чтобы работать при переменных напряжениях и иметь униполярное подключение. и балластный резистор на необходимое напряжение, 36,110,220 и 380 вольт)
У меня такая матрица от сигнальной арматуры припаяна непосредственно к разъёму от неисправной форсунки, получился удобный индикатор, при этом балластник я поставил с запасом, при 120 вольтах яркость максимальна и ток при этом не более 30ма. При 12 вольтовых обычных форсунках яркости вполне достаточно, даже при неярком солнце, но можно и переключатель предусмотреть. На дизельных тягачях Вольво FH12 да и многих других с подобными системами управления, преобразователь занимает примерно 50% объёма блока управления. На GM внедорожниках и грузовичках с дизелями в ТНВД с электронным управлением соленоиды управления управлялись мощными драйверами при питании от 12 вольт, и как следствие драйвера довольно проблемные устройства, поскольку даже при 2 тысячах оборотов в минуту обеспечить быстрое управление электромагнитом работающем при высоких давлениях было возможно только при коммутируемых токах под 15-20 ампер, и при любом исполнении ключей падение напряжения на управляющем переходе из кремния трудно снизить до уровня менее 0,7-1 вольта, это сейчас МОСФЕТы имеют сопротивление открытого канала в единицы миллиОм.

Это всё верно, но кроме индуктивных, есть ещё и пьезо (понятно что в GDI не такие). Но я для себя зарёкся к непосредственному впрыску и комон рэйлам с мигалкой не подходить. Есть подозрение что приложил руку к смерти блока на ... common rail. А так это личное дело каждого.

К Диону ещё не подходил,стараюсь найти больше инфы по джидаям и чем дальше,тем страшнеее.Со всем этим мелькает одна мысль:ну нет у меня осцилографа и опыта работы с ним,допустим (мысли вслух) возможно ли проверка импульсов......обычным советским ...прибором "цешкой" вход высокоомный,или всё таки не успеет отследить?А так кто то ремонтировал из форумчан энто чудо японской мысли? GDI.

первый раз сталкивались на Тойоте Корона Премио D4, Купили её пацаны по незнанию вроде бы совсем недорого, но ремонт с запчастями им обошёлся, как стоила такая же машинка без проблем и с пробегом втрое меньше. У них важно следить за уровнем масла и его запахом, как только уровень начал расти и появился запах бензина- готовь деньги на замену ТНВД, узел прецизионный, стоит кучу денег. Слабое место -сальники уплотнения, а бензин у нас с японским даже близко не поставишь, значит шансов проездить с новым насосом не так много, как хотелось бы отдав круглую сумму. Сын поменял им ТНВД и посоветовал изучив опыт ремонта в интернете по этим машинам лучше продать и купить машину с нормальным движком, без претензий на сверхэкологичность и экономичность.
Второй раз столкнулся уже на Митсубиси, когда знакомый ,занимающийся поставкой запчастей на иномарки приехал к нам за помощью, поскольку машина на которую установили присланную из Японии запчасть стоимостью по две штуки зелени, проездив месяц снова стала зажигать СЕ , жалуясь на давление .
По информации найденной Гуглом можно найти всё необходимое, ссылочки к сожалению после переустановки система не сохранил, но поисковики всегда выводят этот сайт мо двигателям с непосредственным впрыском, там все японцы в списке, и Тойота и Митсу, в лидерах разработок, но болячки у них схожие.