Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Диагностика дедовским способом
Absurd
Дата 10.10.2010 - 00:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ELK @ 9.10.2010 - 23:32)
Ну что тут сказать! Диагност-, автоэлэктрик, моторист, слесарь итп. Как разделить обязаности между ними? Ведь универсальних людей всё равно нет. Кто то может знать побольше в элэктрике и в моторах, кому то простая слесарка больше по душе, но всё равно одному без другово не обойтись.
Да согласен-на диагноста обично выподает самие трудние задачи в плане определения причини неисправности. И в большинстве случаев, он как, своего рода начальник, которий потом даёт определёние задачи другим специалистам. Но чтоб быть хорошим диагностом, ему всё равно самому владеть навыками моториста, элэктрика, слесаря. Мне самому, если встречаюсь с незнакомой проблемой, часто приходится самому сделать и грязную работу, чтоб проверить некоторие свои соображения. Ну как же давать задачу, тому же слесарю, если я сам не уверен, что причина неисправности именно там, где я только могу подозревать, но ещо полностю не уверен, что она именно там?
И как бы хорош не был диагност, ему всё равно нужна хорошая команда,на которую он может положится. И не важно, работает ли эта команда в пределах одной мастерской, или диагност сотрудничает с независмими специалистами.
Немного оф топ, но в тему:
В своей трудовой жизни, удалось поработать и в дилерском сервисе. Представляли 2 независимих друг от друга бренда. И очень интересно то, что у обоих брендов, были разние подходи к подгатовке своего персонала. У одного бренда в штате имелся отдельно диагност- элэктрик, второй считал, что всё, в том числе и диагностику, должен делать один человек, тоесть- механик (тот же слесарь, по существу), и не выделял отдельную должность диагноста или элэктрика. Кто из них прав? Кто подготавливает своих специалистов лутше? Думаю. никто на эти вопроси ответить не может. Ибо, оба варианта работают, и результат зависит не от выделения  какой то отдельной специальности, а от обшего уровня подготовки рабочего персонала.

Есть хорошее выражение:
Одной жопой всё поле не обсеришь laugh.gif Хотя я считаю, что настоящий спец должен разбираться во всех процессах происходящих в двигателе. Он должен давать одекватные и вразумительные ответы на возникающие вопросы. В Литве практикуется такая модель:
Главный механик, то есть мастер, чаще всего это электрик-диагност. Мотористы и слесаря. Слесарь низшее звено имеет доступ исключительно к работе с подвеской. Мотористы работают исключительно по моторной механике... ремни, железо... А вот на душу электрика приходится всё остальное ( в том числе и топливная система).

от Админа: завязывайте с километровыми цитатами, читать невозможно.

Это сообщение отредактировал hash - 10.10.2010 - 01:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 10.10.2010 - 08:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Absurd @ 8.10.2010 - 21:59)
Положит руку на капот, и говорит диагноз old.gif

А мне такой подход нравится, вот только не понятно как при таких методах эти диагносты сохраняют своё здоровье. Так сложилось, что пару дней подряд ехали машины после таких диагностов, сумма затрат на ремонт у людей варьировалась от 3 до 40 тыр. время устранения тоже было разное, причина была одна: пробка расширительного бачка.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Absurd
Дата 11.10.2010 - 22:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пля ребят я вам че ща расскажу laugh.gif В общем видел сегодня настоящую дедовскую диагностику!
У меня по соседству дед работает в гараже... Копашится с тачками... Берет у клиента машину, а потом на ней месяц ездит...мол делает.
Слышу кто то стартером крутит, при этом создаются громкие хлопки... Думаю чё за хрень kto.gif ? Выхожу и наблюдаю картину, как этот дед Мазай на Опеле Зафире компрессию замерить пытается... Выкрутив свечу первого целиндра и вставив в отверстие самодельный компресометр, сделанный из советского манометра для компрессора (при этом фишка с катушки не снята, а остальнуе свечи и провода стоят на месте) командует клиенту, который по совместительству тоже дед оказался - Ключ на старт! kto1.gif
Потом свеча вкручивается на место, провод на место, втарая свеча выкручивается, и процедура повторяется laugh.gif .... Через пол часа дед заплатил мне 400 р за диагностику и стирание чека =)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vaskol83
Дата 12.10.2010 - 08:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Спб

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1143
Пользователь №: 14944
На форуме с: 3.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


незнаю как и где, а у нас Я являюсь электриком-диагностом (или наоборот, это кому как нравится)

так вот когда заезжает машина со словами, к примеру:" не тянет и где-то сзади стучит"
я, как диагност, делаю диагностику двигателя (фильтра, давление, производительность форсунок и т.д.) и диагностику подвески......

естественно не все сам далею, а часть работы выполняет слесарь (снять что-нить, открутить и т.д.
а если кабздец какому либо из агрегатов, то машина в реанимацию и там слесари уже ее оперируют (съем мотора, КПП, мостов и т.д.)

поэтому я считаю,что диагностика "рукой на капот" не всегда приводит к истиной причине......
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 12.10.2010 - 09:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Василий а я вот в москалии работают наоборот автоэлектриком-слесарем. мне диагност даёт задание открутить-закрутить,а если уж ну очень сложный агрегат а-ля седло,колесо и т.п то я сам даю задание слесарям.
диагност мне позволяет только в инете под его контролем сидеть.
но после моих заё..типа распечатай участок схемы,дай распиновку на.. он (лентяй по натуре)дал пароли на дас,ман-вис и т.п дилерский софт. типа сам учись и не отвлекай мню..
еще василь подтверди моислова насчет ремонта гены- насовременном авто нужно сперва к диагносту.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Vaskol83
Дата 12.10.2010 - 09:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Спб

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1143
Пользователь №: 14944
На форуме с: 3.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Насчет гены Шурик, эт я обеими руками за предварительную диагностику, ибо такой гемор как Compact, обычным нашим "А ну ка нах.." не починишь)))))))))
причем зарядка есть(Actros), а на БК светится FR 1 4041 и пизнес.......
ежели хошь могу потом в лс скинуть что эт такое, дабы нефлудить
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 12.10.2010 - 10:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ман тга..тоже самое.
так этот мудень даже движку глушит..
если что то кидай на электронку.
или на скайп
вообще то это надо в копилку опыта.хотябы для абсурда а то он не вкурсе.
Цитата (Absurd @ 9.10.2010 - 20:59)
 
Разницу в этих понятиях я понимаю  wink.gif Насчёт диагностов... В Литве такой профессии как таковой нету. Этими делами занимаются исключительно автоэлектрики. проще сказать Автоэлектрик-диагност, а что касается механической части так это уже к мотористам. Неужели человеку если у него нет зарядки на аккумуляторе надо ехать к диагносту?  kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 12.10.2010 - 11:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Таких самородков встречать не приходилось, за то в человеческом здоровье таких шарлатанов хватает, и ауру видят, и карму могут почистить. Неужели вы сами ,грамотные мужики! верите в возможность знать в машине которую этот шаман в глаза не видел определить в каком цилиндре и что неисправно? Я понимаю если водила или автослесарь обслуживает парк одинаковых машин , и знает их типичные болячки, тогда соглашусь он сможе сиграть на публику и удивить зевак чудесами. Но ведь наличие опыта и музыкального слуха и огромный практический опыт по ремонту однотипных ,или сходных по конструкции моторов это настолько редко совпадает , что говорить об этом -просто себя не уважать. Пусть даже вы ремонтируете только машины опеля, в них такое разнообразие типов моторов даже на одной модели и одного года , что различие в конструкции и болячках каждого типа настолько велико, что даже Андрис скажет вам что это нереально. Есть конечно люди которые удивительно везучи и угадывают результат в 90% случаев. У нас например в совдеповские времена на заводе профком периодически выделял для рабтников разный дефицит, то кроссовки, то джинсы, то книги детские (было же такое время!) И когда в самом начале стали практиковать вытаскивание бумажек из мешка, так практически независимо от того первым или последним но выигрышный билетик всегда вытаскивали два человека. Тут как в анекдоте про свисток и глухую акулу, если уж не везёт некоторым, то постоянно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Absurd
Дата 12.10.2010 - 11:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Денкисан, Насчет болячек не знаю... Как то всё у вас сложно получается cool.gif Допустим у меня есть список:
Марка, модель, кузов, хроническое заболевание... И если я когда-то потратил уйму времени, чтобы найти не исправность, то теперь я могу в течении 2-ух минут (проверив злачное место) поставить диагноз (по да били знакомым симптомам и жалобам). Кто возьмется отрицать например что в Ауди 80 и Б4 слабое место проводка в богажнике? Или проблемы со светом на этих машинах начинаются от износа подрулевого переключателя? Или например если в митсубиши кольт ( 88-91 год) нет искры я сразу проверяю комутатор так как во всех случаях (а их не мало) выходил из строя именно он. Кто будет отрицать, что опель ржавеет как падла??? (я про старые). Вод и весь диагноз "положив руку на капот". Список болячек опубликовывать не надо, ато потом люди деньги платить перестанут, и чиниться будут сами laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 12.10.2010 - 15:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Разница между
1."я знаю, дефект там!" и
2. знать и перепроверить - огромная.
В первом случае лоханешься - ничего не будет. Клиент стиснув зубы купит и замок и подрулевой переключатель... + ко всему даже пальцем не тронет... (совковый менталитет на руку таким спецам).
Во-втором - толковый спец быстрее локализует дефект и сыкономит время, то бишь, заработает больше за счет знания, опыта.

Со временем все придут к тому, что даже простейшие случаи надо перепроверять, убедиться перед постановкой диагноза. Ибо репутация зарабатывается десятилетиями и никому не охота ее пачкать из-за лени или понтов.

Молодежи(не по годам, а по уровню сознания), кому терять нечего, можно и на понтах сыграть, красиво же, все ахают "какой спец"
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Vaskol83
Дата 12.10.2010 - 16:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Спб

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1143
Пользователь №: 14944
На форуме с: 3.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


абсолютно согласен с ra700

живой пример был пару лет назад, старичек 1838(Мерседес), 442 мотор, ошибка EDC-142, ну мы ему 1-ю форсунку и поменяли (почти 1500 евро), выехал за ворота, опять ошибка, оказалось забит топливный фильтр и ему не хватало топлива.........
еще 1.5 часа на установку старой форсунки и все бесплатно(((((((
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 29.03.2011 - 21:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Absurd @ 8.10.2010 - 21:59)
Положит руку на капот, и говорит диагноз

Вот бы мне так-Летал бы на верталете и отдыхал на Канарах!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса