Стартер., Объясните!

Поэтому, я настоятельно прошу водителя, чтоб прежде чем снять стартер ,подъехали ко мне .Ищу причину прямо на автомобиле.Для этого не так много и надо. Амперметр (у меня есть до 500 А стрелочный) и вольтметр (тоже есть до 30 В).Клещами постоянного тока ещё не обзавёлся,не могу найти.Здесь не продают. В интернете есть ,но как то ....... высылают только после того как получат деньги и за транспортировку не отвечают.Никогда ,ничего так не покупал.Не знаю можно ли доверять.

Что касается стартеров. Действительно снимают и приносят, не редко, нормальный стартер.

"Зачем снял?"

"Да вот,не крутит"

Объясняю, какие ещё могут быть причины такого поведения стартера........уходит.

Но ведь я его разбирал ,смотрел , пока сделал вывод что он нормальный.

Случай из жизни: Когда работал в АГРОПРОМСНАБе техники было много всякой разной.Я делал К-701,а заехал водитель на дизель УРАЛе ,пообщался с другиме водителями,что при включении "массы" включается стартер(ко мне не подошёл !!)снял его и потом позвал,я ему всё включил,всё работает,а что же ,,,,,как,почему? Когда под капотом я ключиком 8-10 стукнул по реле вкл стартера и контакт отщёлкнулся,,!!! ,,Вы хотите знать ,,,,как он себя называл???? Извените,что немного не в тему,но было на самом деле!

Сделать установку для проверки стартеров не сложно, и, проверять его, конечно же, самое главное, в режиме торможения. Но меня мучает вопрос: какой источник энергии для этого использовать, специально покупать АКБ, думаю, дороговато. Кто и как выходит из этого положения? Ремонтируешь ведь и мощные стартера. Хотя, со стартерами груз. авто таких проблем не возникает, по моей практике(я имею в виду"на себя берет"). Тоже прихожу к выводу, что без тормозного стенда не обойтись.

Раньше заморачивался с аккумуляторами, а потом попался транс от ВУК старинных кинотеатров 4,5кВт. На выходе 20 и 40В (как включить обмотки) с выпрямителем. На входе симисторный регулятор, им можно установить нужное напряжение и компенсировать просадку при испытании мощных стартеров. А до 2кВт просадка его такая же как у 60го АКБ. Очень удобно, ни пачкатни, ни зарядки. Только вот найти такой жесткий транс сложно, только если самому мотать.

Подскаэжите пожалуйста ,как Вам видиться стенд для проверки РАЗНООБРАЗНЫХ стартеров под нагрузкой? Очень нужная в ремонтном хозайстве приблуда !

Я, думаю, впервую очередь раму с винтовым зажимом. Ток проверять токовыми клещами, они пригодятся и при проверках на машине. Амперметры на 500А мне пока не попадались. U- мультиметром. Рычаг- длинной один метр, тогда подойдет бытовой безмен. Уже можно проверять стартера с диз. Пазиков. Уних крут. момент в районе 7кгм. АКБ-пока со своей машины, потом искать транс. АКБ 55Ач по своему стартерному разряду приближается к Зиловскому 90Ач. Такой вот бюджетный вариант можно наколхозить. Все это от нашей нищеты. Ампераж в режиме торможения, даже приблизительный, покажет, есть ли в обмотках межвитковое. Жду ответа от Теркина- у него есть опыт использования такого стенда. Старера от грузовиков, я долгое время работал в автобазе, такой болезнью"берет на себя" , не страдают. Во всяком случае не попадались. Не крутит- ищешь причину в АБ или в проводах.

to Теркин. Здравствуйте. А какие еще причины побудили вас отказаться от зтой рамы? Дело в том, что я тоже хочу сделать тормозное устройство для проверки стартеров. Частенько после ремонта стартера водители приходят обратно и говорят, что стартер "берет на себя" Хотя причина может быть в другом. Стоит делать эту раму или нет? Спасибо.

Отвечу, достаточно подробно. Не сочтите за флуд.
Свою деятельность автоэлектрика я начинал с ремонта стартеров. Проверку и последующий ремонт я делал по составленной мной деффектной ведомости. Она состояла из трёх вертикальных разделов. В 1-ом названия проверок, во 2-ом величины до ремонта, а в третьем после.Названия проверок щли сначала на собранном, а потом на разобранном стартёре. Итак, желаемые проверки:
.....................................................................................................
Расстояние от шестерни до фланца.
Зазор между шестерней и упорным кольцом.
Осевой люфт якоря.
Осевой люфт шестерни привода.
Ток холостого хода.
Ток в режиме полного торможения.
Крятящий момент.
Обороты без нагрузки.
Напряжение срабатывания втягивающего реле.
Ток втягивающего реле.
Потери на сииловых контактах пятака.
Замыкание силовых контактов (в мм) от упорного кольца.
Усилие прижима щёток.
Высота щёток.
Провкрка якоря на обрыв.
Проверка якоря на К. З.
Сопротивление изоляции статора.
Сопротивление изоляции якоря.
Диаметр вала якоря колл/привод.
........................................................................................................
А, уже после написания этой ведомости, я начал думать - а как всё это измерить? Напр. крутящий момент, или ток в режиме полного торможения? Поэтому, для каждой проверки, находилось своё решение... Конечно, если бы иметь промышленный стенд...Но, всё это приходилось проверять в гаражно-кустарных условиях.( Многие, из своих находок, я описал в рассказе "Заколдованный стартер", который я, недавно,отправил в журнал "Автомастер". Рассказ, пока ещё, не напечатан и, я не знаю будет ли. Поскольку,тема про стартер достаточно специфическая...)
Итак, сначала я проверял только ток холостого хода, просто поднося провода к стартёру. Стартер, при включении, подпрыгивал, что было неудобно. (Хотя, сейчас, по подпригиванию стартёра я, примерно, определяю его крутящий момент). Да и измерить, напр.обороты мех. тахометром на столе было очень неудобно. Так появилась идея сделать зажимную раму. В большом уголке я
выпилил сектор для привалочного фланца стартёров СТ 117, СТ221, (35 37 08) и СТ230. Изготовил силовые провода (ок. 50 мм квадр.) Сделал два силовых амперметра (на 100 и 300/600А), ещё применил самодельный амеровольтметр на 2 и 15В/ 10 и 50А.Включать стартер можно было как через втягивающее и промежуточное реле РС527, так и напрямую, сразу только стартер через спец
кнопку. (Для режима полного торможения). Для проверки, как в режиме полного торможения, так и бендикса, я изготовил специальный зажимной рычаг с весами безменом. А потом, в рекламных целях, я несколько дней демонстрировал эту раму на автобазаре.
Но, потом, от применения этой рамы я отказался. Причин было несколько.
1). Большая длительность проверок по времени.
2). При проверке в режиме полного торможения АКБ получала очень силный "удар по печени". Поэтомй б/у АКБ просто не выдерживала, а покупать новую "задавила жаба".
3). Стоимость ремонта стартёра ограничивалась стоимостью нового стартера, т. е. стоимостью зпч. + работы. Получилось, что все эти "хороводы вокруг стартёра", просто не окупались...
4).Эта рама не была универсальной и иномар. стартера для неё не подходили.
5). Постепенно появлялись другие, более выгодные работы - генератор, система зажигания, эл. проводка, которые вытесняли грязную и неблагодарную работу по ремонту стартеров.
Поэтому, постепенно я пришёл к "быстрым" проверкам - дал питание на столе, стартер подпрыгнул, (или нет). Имея для проверки располовиненный стартер- маска с якорем/ статор с задней крышкой, можно, в любой момент, "подкинуть эту половину к проверяемому агрегату и, определить, причина плохой работы в статоре, или якоре.Поэтому, со временем, после очередной уборки рама и оказалась на чердаке гаража.

Если отклеились магниты в обратную сторону якорь крутиться не может, тем более если он начинает сначала крутиться правильно, а потом резко в обратку это не реально! из за отклеившихся магнитов он потеряет мощность, а бендикс поменяй!!!

Как по мне, то очень информативными проверками будут усилие вращения якоря (пальцами) и ток холостого хода. Усилие вращения не должно быть слишком легким, (значит нет прижима щеток), но и не должно, наоборот, быть слишком тугим. (Значит, якорь подклинивает). А если ток х.х. повышен, то, или есть к. з. витки, или механика подклинивает. А если ток х.х. , наоборот мал, то щетки не прижимают. Типовые параметры есть в литературе. Напр. ток. х.х. СТ 221 - 35А, а СТ 117 - 85А.

Так естественно что такая неудобная приспособа улетела на чердак.
Каждый стартер привинчивать/отвинчивать, под каждый иметь свой размер. Стартера без передней опоры наверное вообше не предусматривалось испытывать. Конечно это неудобно. Куда удобней зажимать стартер прижимом изготовленным из тисочного винта, по аналогии с некоторыми заводскими конструкциями. Достаточно трех легкосменных подкладок, чтобы за несколько секунд закрепить любой стартер, будь он импортный, без передней опоры, да любой. Кроме того этим же зажимом закрепляются генераторы.

Для себя конечно достаточно крутнуть стартер без каких либо приборов, чтобы определить его исправность, кроме бендикса, а доказать капризному клиенту соответствие параметров стартера/генератора номиналу, без приборов и убедительно выглядящего стенда бывает затруднительно.
Стенд посредник в общении с клиентом.

Крутнуть можно и на полу,прижав коленкой.А при регулировке особенно когда
один и не хватает рук,столько хороших слов скажешь в свой адрес.
Зажим порой просто необходим.К нему пристроит амперметр для проверки х/х.
И работа пойдет веселей!

Ну что у вас за клиенты?

Такому умному клиенту я говорю:"Иди делай сам!"

Немного выше я писал: стартер уже сделан, а на машине не крутит, машину доставить нет возможности вот клиент и возмущается, а потом, после проверки на стенде, удивляется, что из-за "очень крепко" связанного провода или болтающихся клемм исправный стартер не крутит и "берет на себя" аж скрутка и клеммы АКБ греются.

Да и в чем собственно отрицание стенда? На нем можно получить исчерпывающую информацию не только по стартеру но и по генератору. А работать с генератором без стенда - это вообще угадайка. Работать имея стенд неизмеримо удобней, а самодельный стенд может выполнять свои функции не хуже заводского, Если конечно он сделан качественно, по уму и удобен в работе. Самодельный стенд при правильном использовании подножного материала и минимальном интересе к конструированию может вообще быть практически бесплатным.
Если ремонтом стартеров/генераторов заниматься серьезно - стенд и прочие специфичные приборы необходимы.
В полевых условиях можно обойтись и мультиметром, но это уже другая тема.

Да кто бы это отрицал.У меня у самого сколько оборудования,и всё мало.Генератор ремонтировать без стенда .......лучше не связываться.

А для стартера ,если разобрал то надо проверить якорь на межвитковое замыкание.Намотал прибор проверки якорей.Сразу надо проверить биение якоря ,две опоры -на которые его можно поставить и крутанув рукой смотреть пока вращается ,кривой или нет.

Сварочный аппарат, с тиристорным управлением по вторичке ,когда то намотал и тоже применяю для проверки стартера.Правда он намотан не в жестком режиме.И если выставить 14 вольт ,потом подсоеденить стартер ,то напряжение падает до 6 вольт. Установил на этот сварочный аппарат амперметр и вольтметр. Подсоединяю стартер после ремонта,минуя тяговое реле, и потихоньку повышаю ток начиная от нуля.Наблюдаю ,при каком значении амперметра начинает вращаться якорь . По этому значению делаю выводы.

Да и еще ,с "разборки автомобилей"(ну там где их разбирают и продают по запчастям), несколько лет назад привёз "убитый " "копеечный"двигатель.Специально для проверки стартеров ВАЗ. Установил его в гараже ,не далеко от передней части своего автомобиля,чтобы использовать не снимая аккумулятор.Туда тоже установил амперметр.

На счет амперметров.Не обязательно искать 300 или 500 амперники.Беру то, что могу найти. 30 или 50 .....и т.д. лишь бы было постоянного тока и чтобы я потом не запутался.И потом подгоняю шунт.

to Эмирсеин. Подскажите, как сделать шунт (или подогнать) для того или иного амперметра?