Оживляем Мерседес W114 230.6 1975 Сист. зажигания, Надежная сист. зажигания на старичка, п

Имею представление о автоэлектрике, о автоэлектронике никакого.
Прошу помощи в установке системы зажигания на двигатель 6 цил. МВ 230, кузов W114 1975г. Владелец я сам.
В штатном варианте распределитель с КОНТАКТАМИ.
катушка, вариатор. Все запустил, работает, хотелось бы лучше.
Решил остановиться на варианте ЗИЛ 130, контактно-транзисторном. Заменить распределитель на безконтактный пока нет возможности, возможно что то подойдет от 123, но не знаю совпадет ли по посадочным местам.
Возможно вы посоветуете коммутатор более современый чем ТК 102, уже с защитами и отключением, который работает с КОНТАКТАМИ и катушку под него.
Хотелось бы собрать более надежную и эффективную систему зажигания, как начальный этап для регулировки и настройки ДВУХ карбюраторов.
Интересуют любые советы,заранее благодарен.

Это сообщение отредактировал niky - 22.10.2010 - 08:49

разве что найти такую систему, примененную раньше именно на таких двигателях. Потому что система зажигания с распределителем предусматривает наличие вакуумного и центробежного регуляторов зажигания. Характеристики этих механизмов должна соответсвовать именно для этого двигателя.
В принципе, установить нештатный распределитель можно на любой двигатель при наличии возможности станочной обработки деталей. переходники, проставки и т.п. Центробежка обычно позволяет подкорректировать характеристики подтягиванием/ослаблением пружинок. С вакуумником может быть проблема, если объемы/мощности двигателей от которого вакуумник и на какой устанавливается,различаются сильно. Даже в этом случае можно скорректиролвать разницу настройкой ЦБ регулятора за счет небольшого уменьшения оптимальной регулировки.

Я вот на своего мерина думают сварганить МПСЗ,это всётаки надёжней,нет проблемных крышки и бегунка(да и за стока лет там люфты),но стоимость и настройка карт УОЗ это минус.

На данном этапе остается контактный распределитель с двумя вакумниками. ЗАДАЧА найти коммутатор, который будет УПРАВЛЯТЬСЯ КОНТАКТАМИ и работать в паре с катушкой с высокой энергетикой, грубо назовем, уровня 2108.
Есть Пульсар-М под контакты, но работает с катушкой 2101( Б117). Есть зажигание Михайлова, прекрасная вещь, но оригинальный распределитель идет на убой, на базе его корпуса и вала ставится датчик, далее три коммутатора и три катушки Ока.
Есть современные аналоги ТК-102, но в них нет защит и отключения при отсутствии сигнала на входе.
Что необходимо сделать, что бы управлять современным коммутатором с помощью контактов.

"Гибридное" зажигание (кулачковый трамблер + электронные коммутатор и катушка) - "восьмые" коммутатор и катушка, но надо ещё спаять и простенький инвертор сигнала.

"Волговско-Газелевские" коммутаторы 131.3734 и 90.3734 - предназначены для работы от индуктивного датчика, но работают и просто по перепаду напряжения, но вот только не помню - по размыканию "кулачков", или по смыканию (а проверить - дома "пациента" не нашёл, всё на работе) Собраны на том же контроллере, что и 8-е коммутаторы (только добавлен на входе инвертор-формирователь), соответственно обеспечивают и все те же функции (накопление-ограничение тока, отключение тока), работать могут так же с 8-ой катушкой.
ЕМНИП, всё же работает "как надо" - давно на древнюю Вольво с кулачками вроде ставил именно такую комбинацию.

Если не "горит" - на буднях в гараже постараюсь не забыть и глянуть, по какому перепаду работает. Если долго не буду отвечать, значит забыл - в личку напомнитесь.

коммутатор который управляеться от контактов подходит от 2108.правда не все.
3620точно,но он не надежен.

Edinolichnik, спасибо за ссылку со схемой инвертора. Получается, что без изготовления самодельной печатной платы не обойтись ?
Может есть варианты(остается слабая надежда, экономить в масштабах цен катушек, коммутаторов и пр. не нужно) с использованием покупных изделий ?

Это сообщение отредактировал niky - 24.10.2010 - 06:06

На здоровье
Я сам не сторонник лишнего колхоза, если можно сделать проще и из стандартного.
Всё должно быть нормально с установкой вышеупомянутых "волговских" коммутаторов (предпочтительнее старооскольский 90.3734: у него больше ток ограничения - искра мощнее) и восьмёрочной катушки: и ни чего не надо "колхозить", и минимум проводков
Единственно что - можно добавить резистор Ом на 100-200 (и мощностью 1-2Вт) между питанием и входом датчика коммутатора (контактами прерывателя) для надёжности, чтобы контакты прерывателя лучше самоочищались: истекающий ток входа коммутатора слишком мал, и не способен эффективно разрушать возникающие на контактах окислы, что может приводить к сбоям в работе. Прикрутить резистор можно прямо под крепёжные винты проводов на коммутаторе.

Коммутатор 90.3734
Коммутатор электронный 90.3734 предназначен для использования в системах зажигания автомобилей , оснащённых электромагнитными датчиками и работает с катушками зажигания Б116.

Номинальное напряжение питания.........13.5v
Допустимое напряжение питания...........6-16v
Ток разрыва коммутатора....9А


Лутший в своём классе.Отличный теплоотвод от силового транзистора зарубежного производства, высокая вибро-ударопрочность конструкции

Взял отсюда http://shemavto.ru/kom90.html , есть схема и печатная плата, а так же схемы других коммутаторов и др.
Катушка, правда, указана Б116, будет ли работать с катушкой 2108?

Это сообщение отредактировал niky - 24.10.2010 - 20:18

Однозначно будет.

Нашел статью http://www.zr.ru/articles/36878/ и цитата из нее

Фото 6. Коммутатор 90.3734 (Калуга). Лучший в своем классе. Индикаторный резистор - покупной, со стабильной характеристикой. Прекрасный теплоотвод от силового транзистора зарубежного производства. Высокая вибро- и ударопрочность конструкции. Применяется без добавочного резистора. Единственный прокол - слишком большой ток разрыва: 9,8 А катушка может не выдержать...

Рекомендуют под него Б 116(Волга), возможно ли заменить на катушку от ЗИЛ 130 Б114Б-01, будет ли надежней или нет ?
Насколько я понял, для работы с контактами в распределителе подойдет коммутатор от Волги под индуктивный датчик (90.3734, Калуга, как самый надежный), со встроенным инвертором на входе, на его вход установить резистор для самоочищения контактов. Осталось подобрать надежную катушку.

После этого идти в магазин покупать, собирать и испытывать.

Остается вопрос с быстродействием микросхемы, помню как двигатели "тупили" на высоких оборотах с ранними советскими коммутаторами.

Edinolichnik написал в личку, надеюсь на ответ в ЛС.

Это сообщение отредактировал niky - 25.10.2010 - 06:12

Однозначно нельзя.

Вариантов 2: либо 116, либо "восьмёрочная". Мне более "по вкусу" 8-я.

Быстродействие микросхемы тут рояли не играет - для электроники это не частОты, а дело в способности накопления достаточной энергии катушкой с ростом частоты искрообразования (оборотов).

Да.

Большое спасибо за советы, теперь ясно направление. Буду собирать и испытывать, о результатах напишу.