2109 комбинация приборов, высокая панель

Предыстория в соседней ветке
Погасли лампочки в панели что над стрелками индикаторов уровня топлива и температуры
Сами индикаторы тоже не работали .
В итоге вскрытие показало,что перегорелка дорожка + от тахометра



на схеме тут



После пропайки сгоревшей дорожки,всё заработало,но как я и предполагал что причина не в этом,а только следствие из панели донёсся запах сгоревшего резистора
на схеме тут

визуально
(см постинг ниже)




Это сообщение отредактировал ortodox69 - 26.10.2010 - 22:05

сгоревший резистор

цифры 13 и 11 обозначают номера выводов на белом разъёме
и соответственно
13-к датчику температуры
11-к датчику уровня топлива

И так

в силу собственной тупости могу предположить что
первый коротыш с сожжённой дорожкой и второй связаны,так как причина кз не устранена


коротыш возникает между + идущим с тахометра и минусом идущего с датчика топлива (белый разъём вывод11)

в момент когда запахло палёным резистором и до этого момента уровень газолина отображался верно ,т.е. прибор работал,а датчик температуры лежал на левом боку,но думаю это в силу того что он не успел "разогреться".


Не совсем понимаю для чего между + и - индикатора уровня бензина (да и соседнего датчика температуры) нужен шунт из 2х резисторов.в случае с шунтированием + и - индикатора температуры там резистор 1,такого же номинала как сгоревший


ТАКИМ ОБРАЗОМ:
смею предположить,что виной не КЗ в его номинальном виде:ток максимален,напряжение минимально,а значительное,но не максимальное повышение значение ток идущего от датчика,что может быть следствием его повреждения?
Работает ли датчик как резистор и может ли шунтирование датчика привести к паталогическому и смертельному для цепей ппанели повышению тока?

Я правильно мысли или же всё таки ведущие к коротышу ПОВРЕЖДЕНИЯ В ПАНЕЛИ?

PS: Я правильно понимаю что нормальное положение датчика температуры в момент включения машины в холода это стрелка слева,стрелка же не должна в момент включения машины изменять своё начальное до запуска положение?

Это сообщение отредактировал ortodox69 - 26.10.2010 - 22:11

Почти правельно.Но при выключеном зажигании стрелка улетает ниже 0.А при включении зажигания встаёт на отметку 0,тоесть крайнее рабочее положение или температуру ДВС.

Не "между + и -", а между "-" и сигнальным. И нужны эти резюки для корректировки показаний указателей и/или при использовании различных по характеристикам датчиков.

Да, датчик резистор и есть. Нет, не может.

Из области очевидного/невероятного - возможно, КЗ в самом указателе.
Попробуй отключить указатель (открутив гаечки) - КЗ останется? При экспериментах, до 100% уверенности в победе - запитай щиток через токоограничительное сопротивление - лампочка на 21Вт вполне сгодится. И пробуй.

Зы. При запайке дорожки - соплей точно не навесил?

Нет,соплей при пайке нету.


Сейчас набросал в пайнте (к сожалению я не дома)схему мест где происходили прогары



вдруг кому в голову придёт вумная мысля



ПО поводу датчика бензобака нашёл инфу(ну это так в порядке суммирования информации)

" сопротивление датчика при трех положениях поплавка. В крайнем нижнем положении (пустой бензобак) сопротивление должно быть 315-345 Ом, в среднем положении (бензобак заполнен наполовину) -108-128 Ом, в крайнем верхнем положении (полный бензобак) - не более 7 Ом. "

Почему я всё время вспоминаю про датчик,у меня лампочка нулевого уровня топлива не горит,хотя лампочки все поменяны.

2.Если дело не в проводке между датчиком и панелью,то какова вероятность что не горящая лампочка уровня топлива на панели как следствие проблем в самом датчике и кз в цепи между датчиком уровня топлива и "+ " связаны ?

Это сообщение отредактировал ortodox69 - 27.10.2010 - 09:46

[QUOTE]Из области очевидного/невероятного - возможно, КЗ в самом указателе. [/QUOTE]
Была такая мысля,но меня остановило то,что индикатор при этом он работает?
Возможно ли сие?


[/QUOTE] И нужны эти резюки для корректировки показаний указателей и/или при использовании различных по характеристикам датчиков. [/QUOTE]
А что если ток с сигнального минуса пустить полностью через индикатор,т.е выкинув параллельные резисторы(благо один уже и так сгорел)?
К чему это может привести кроме окончательной гибели индикатора?
РЕзистор в бензобаке можеи из за этого "перегореть" воспламенив всё остальное в нём?

Это сообщение отредактировал ortodox69 - 27.10.2010 - 09:53

Где третий (массовый) контакт?

Цепи указателя уровня и лампочки - разные, их объединяет только общее питание в щитке приборов, и компоновка датчиков в одном блоке (на топливозаборнике) в баке, и масса через топливозаборник. Поэтому - мухи отдельно, котлеты отдельно.

Затрудняюсь ответить.

Если подать на резистор датчика в баке "прямую" напругу и вывести его в минимальное сопротивление - резистор сгорит. Воспламенить что либо в баке при естественных в нём условиях (бензин в баке есть, пары насыщенные) - не может (если только в случае, когда Вам вдруг удастся достичь в баке стехиометрической /способной к возгоранию/ концентрации паров)

на схеме подходит к индикатору в произвольном месте

Тысячу извинений за мой кретинизм

Лапочку сигнализациик критического уровня сейчас не трогаем
Трогаем минусовой сигнал с датчика

Который как я пока не измерил(машина в гараже).
И так на схеме,если я её правильно понял и нарисовал)
1.В первом случае прожиг в точке №1 может быть вызвано как следствие кз в индикаторе,а так же шунтированием резистора в бензобаке.Как итог между "+" и индикатором повышенный ток-прогар.
2.Во втором случае прожиг в точке №2 может быть вызвано только шунтированием резистора в бензобаке.Как итог между точкой пересечения "+" и индикатора и полноамперным сигналом с датчика бензобака КЗ,выгорает маломощный (кажется 0.25 вт) резистор .

В инструкии по поводу номинального сопротивления в датчике бензобака написано(я приводил выше)%при пустом баке 350 ом,при полном 7 ом НЕ БОЛЕЕ

вот это "не более" меня и смутило

Я не спец в электронике,но электрику изучал
поэтому тупо пытаюсь понять чего я не увидел в схеме

замерил сопротивление датчика уровня топлива в баке-всё в пределах нормы,где то 50 ом,это аккурат 3\4 бака

Сами индикаторы и температуры и уровня-рабочие,замерил сопротвиление между контактами,показания обоих датчиков идентичные.

Я не разу не видел ситуаций , когда сгорало в щитке приборов что то , от замыкания входных цепей. соответственно и в Вашем варианте, от замыкания цепи датчика бензина не чего не должно сгореть .

Спасибо.

Заменил сгоревший резистор (10 ом)
запитал локально цепь датчика уровня толива
http://www.youtube.com/watch?v=1VI25s9Ot8U
вроде всё пашет,завтра попробую встваить

А я видел такое на ваз 2107 после переполюсовки акб,правда там ещё было спалено 2 гены .

ключевая фраза !