Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Nissan Primera P11, Лямбда-длительность впрыска
submehanic
Дата 26.10.2010 - 22:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Nissan Primera (P11) двиг. QG-18, 2000 года. После чистки форсунок (где-то на СТО) загорелся, потом сам погас «Чек». Читаю – две ошибки: Р0171 – слишком бедная смесь, Р0172 – слишком богатая смесь ??? ohmy.gif Правда "freeze data" выдал только по Р0172. Стёр – два дня никаких ошибок, сегодня продолжил. При проверке не понравились два момента:
1. длительность впрыска – 3,7 ms (по мануалу 2,4-3,2)
2. поведение лямбды – постоянно висит в 0,8 (ровная горизонтальная осциллка), реагирует только на газ.
Растолкуйте пожалуйста – почему при лямбде в «богатой» смеси увеличена длительность впрыска ? Подкинул б/у лямбду – начала рисовать нормальную синусоиду и тут же длительность рухнула до 2,7 ms. Как сейчас говорят – чего-то я не вкурил. kto1.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Absurd
Дата 26.10.2010 - 23:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Datchik mozg kompasiruet. Nikogda ne nabliudal za toplivnoj korekciej? V zavisimosti ot signala s liamdy, proishodit korrektirovka. Toest' oni priamo proporcional'no zavisimy drug ot druga. Liamda zavisla v pliuse, otsiuda korrekcija pliusovaja, a eto znachit, chto vremia otkrytija forsunok uvelichenno. cool.gif nu eto ja tak dumaju.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avtokiller
Дата 27.10.2010 - 04:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Барнаул

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 608
Пользователь №: 11912
На форуме с: 10.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А расходомер? Время впрыска расчитывается в основном из его показаний а лямбдой корректируется. Обучение подаче воздуха на ХХ тоже важно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 27.10.2010 - 06:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Absurd @ 27.10.2010 - 00:52)
Liamda zavisla v pliuse, otsiuda korrekcija pliusovaja, a eto znachit, chto vremia otkrytija forsunok uvelichenno. cool.gif nu eto ja tak dumaju.
Нет, наоборот - если лямбла в плюсе, корректировки и время впрыска идут в минус.

Цитата
2. поведение лямбды – постоянно висит в 0,8 (ровная горизонтальная осциллка), реагирует только на газ.
Растолкуйте пожалуйста – почему при лямбде в «богатой» смеси увеличена длительность впрыска ? Подкинул б/у лямбду – начала рисовать нормальную синусоиду и тут же длительность рухнула до 2,7 ms. Как сейчас говорят – чего-то я не вкурил. 
Может ЭБУ видит "зависшую/заторможенную" лямду и перестаёт по ней корректировать, переходя в аварийный (усреднённый) режим без учёта ДК, но из за ухода других параметров (например, расходомер "богатит"), в результате получается богатая смесь.

С этой подкинутой лямбдой - что с коррекциями?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
submehanic
Дата 27.10.2010 - 10:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Absurd @ 27.10.2010 - 00:52)
Datchik mozg kompasiruet. Nikogda ne nabliudal za toplivnoj korekciej? V zavisimosti ot signala s liamdy,  proishodit korrektirovka. Toest' oni priamo proporcional'no zavisimy drug ot druga. Liamda zavisla v pliuse, otsiuda korrekcija pliusovaja, a eto znachit, chto vremia otkrytija forsunok uvelichenno. cool.gif nu eto ja tak dumaju.

Мне это видится по-другому: если по какой-то причине увеличилась/изменилась длительность впрыска, это приведёт к обогащению/изменению состава смеси, в свою очередь обогащение отследит лямбда и коррекции начнут писАться в «-» (в минус !), что свою очередь скорректирует длительность впрыска. При превышении какого-то порога коррекций (как правило ок. 20%), ЭБУ вываливает какую-нибудь ошибку по топливной системе/смеси. ИМХО. Поэтому и интересует данный случай, т.к. не "бьётся" с алгоритмом. stena.gif
Цитата
А расходомер? Время впрыска расчитывается в основном из его показаний а лямбдой корректируется. Обучение подаче воздуха на ХХ тоже важно.

Расходомер проверил сразу. Если верить данным из мануала на этот мотор, то в норме. По осциллке правда отклик при включении зажигания слишком «затянут», но на поведении движка никак не сказывается.
Дык ведь при замене лямбды, а не расходомера, впрыск пришёл в норму.
Цитата
Может ЭБУ видит "зависшую/заторможенную" лямду и перестаёт по ней корректировать, переходя в аварийный (усреднённый) режим без учёта ДК, но из за ухода других параметров (например, расходомер "богатит"), в результате получается богатая смесь.

По идее, переходя в аварийный режим, ЭБУ должен предупредить об этом "Чеком" ? А тут всё тихо, свечи чистые, я бы сказал больше похожи на "бедные", выхлоп нормальный, никаких жалоб.
Цитата
С этой подкинутой лямбдой - что с коррекциями?

Почему-то на Nissan"ах заметил, что в "текущей дате" не могу посмотреть коррекции, только "замороженные", но это, ИМХО, особенности сканера. А в этом случае вообще космос: во "freeze data" "длинные" 100%, "короткие 116%" kto.gif В субботу привезёт новую лямбду - ещё раз всё посмотрю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avtokiller
Дата 27.10.2010 - 16:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Барнаул

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 608
Пользователь №: 11912
На форуме с: 10.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да сделайте уже обучение ХХ, хоть со сканера, хоть вручную, это действительно важно для ниссана. Обратите внимание на УОЗ, показания MAF, шаги рхх и время впрыска до и после. Коррекция это альфа (в процентах, должно быть около 100%), есть ещё расчётное (базовое) и реальное ( после коррекции) время впрыска. Бывает после промывки КДЗ (без обучения хх) расход поднимается на пару литров, УОЗ в минусе и т.д.

Это сообщение отредактировал avtokiller - 27.10.2010 - 16:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 3.11.2010 - 23:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Товарисч сам сменил лямбду (себе-то платить не надо) и тем самым сам для себя закрыл вопрос с проблемой (он так думает gruzin.gif ).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы