Страницы: (46) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Стенд для проверки генераторов, В стадии разработки.
Андрей
Дата 25.06.2013 - 22:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 25.06.2013 - 21:31)
современники избалованы

До такой степени избалованы что практическая сторона дела, основа основ так сказать, стала нелепостью смешной. Какая же будет реакция если я скажу что нагрузку в пределах 100 А (а больше самодеятельному спецу и не нужно) можно коммутировать без реле/тумблеров/переключателей последовательно замыкая (винт/гайка) откалиброванные выводы нихромовой спирали на "массу". Просто как автомат Калашникова...
PM
Top
дВася
Дата 25.06.2013 - 23:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей, в моем представлении достаточно нагрузки и меньше, но на стенде обязательно нужен осциллограф. Только очень редкие неисправности можно не выявить имея нагрузку 70а х12в, то что сейчас у меня. Переделку же свою я затеял по простой причине. Когда кулибничал стенд отказался от АКБ. Возбуждение от транса 160Вт. Изначально я хотел даже регулировать напряжение на выводе S БП был регулируемым, на приборке работал тахометр (вывод W). В итоге все упростилось. Нагрузка грубыми ступенями (фары) и мощный реостат, который прогорел и так же упрощен до тупого включения пакетником. Приобрел приставку autonica http://autonica.od.ua/arc.php . Но с моей конструкцией стенда она не работает и причина в том что при включении нагрузки происходит резкая просадка напряжения. Я понимаю что это косяк моего стенда. И выходы следующие: или нагрузку нужно включать плавно (что я и пытаюсь сделать) или обеспечить более мощный ток возбуждения, или придти к АКБ, чего очень не хотелось бы тк это периодические расходы, риск взрыва от перезаряда и тп. В общем переделка, точнее создание еще одного стенда затеяна. Ошибки учтены. Спасибо тем кто старается помочь советом. Сделаю, выложу сюда. Правда не скоро тк очень люблю долгострои и постоянно времени не хватает.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Андрей
Дата 25.06.2013 - 23:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 26.06.2013 - 00:26)
или придти к АКБ, чего очень не хотелось бы

Ну не знаю... АКБ все ж нужна. Что может быть лучше чем условия проверки как на автомобиле? У меня нагрузка разбита ампер по двадцать и работаю в пределах 50 А. И если осцил делать за основное средство диагностики, то по току я бы остановился на фиксируемой нагрузке для всех генераторов, иначе лишняя куча осцилок в столе на память гарантирована. Кстати, на наших "десяточных" при нагрузке в 30 А уже классно видно "просадку" от ослабшего РН.
PM
Top
дВася
Дата 26.06.2013 - 00:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 26.06.2013 - 00:44)
Цитата (дВася @ 26.06.2013 - 00:26)
или придти к АКБ, чего очень не хотелось бы

Ну не знаю... АКБ все ж нужна.

Я заметил так думает большинство. У меня свое мнение. Без АКБ я прекрасно обходился 3 года. И не хочу привязываться. Осцилка по напряжению. Просто параллельно питанию. Очень информативно, в сущности и есть основная диагностика. По току я(мы) на авто смотрим. Я тебе ссылку на видюшку на ютубе в Л/С отправил. Насколько знаю интернет у тебя Андрей низкоскоростной. Найди способ посмотреть. Уверен тебе интересно будет. Еще там простой способ проверки межвиткового статора гнератора видео.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
naik23
Дата 26.06.2013 - 04:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ХМАО Урай

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 862
Пользователь №: 17132
На форуме с: 2.05.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей,если можно поясните вот это "Кстати, на наших "десяточных" при нагрузке в 30 А уже классно видно "просадку" от ослабшего РН."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 26.06.2013 - 08:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Одесса

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 25.06.2013 - 23:26)
... Приобрел приставку  autonica  http://autonica.od.ua/arc.php . Но с моей конструкцией стенда она не работает и причина в том что при включении нагрузки происходит резкая просадка напряжения. Я понимаю что это косяк моего стенда. И выходы следующие: или нагрузку нужно включать плавно (что я и пытаюсь сделать) или обеспечить более мощный ток возбуждения, или придти к АКБ, чего очень не хотелось бы тк это периодические расходы, риск взрыва от перезаряда и тп....

По поводу взрыва аккумулятора при перезаряде "слегка" преувеличена опасность - небольшое время проверки в перезаряде не причинит особого вреда аккумулятору, и тем более довести его до взрыва.
Да, действительно, при напряжении ниже 10 вольт приставка сбрасывается. Чтобы проверять генератор без АКБ надо чтобы минимальная добавляемая градация нагрузки была по мощности меньше блока питания, который, собственно, и замещает АКБ. Также без АКБ необходимо поставить защиту от перенапряжения, которое может возникнуть при резком снятии нагрузки, в следствие инерционности генератора. Всплески могут достигать 200 вольт, соответственно всё в округе сгорает, и приставка тоже. Я применяю для защиты минусовые лавинные диоды 234737, несколько штук параллельно, впрессованные в медный радиатор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дВася
Дата 26.06.2013 - 09:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Лавинные диоды очень хорошо, сам бы не догадался. Воткну пару мостиков 12 и 24.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Дата 26.06.2013 - 09:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Одесса

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 26.06.2013 - 09:21)
Лавинные диоды очень хорошо, сам бы не догадался. Воткну пару мостиков 12 и 24.

Не надо мостики!!!!! Возьмите пластину(шину) медную или алюминиевую, насверлите отверстий, впрессуйте диоды и прикрутите к "массе". Эти диоды подойдут и на 12 и на 24 вольта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 26.06.2013 - 11:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 26.06.2013 - 01:04)
[QUOTE=Андрей,26.06.2013 - 00:44]
Я тебе ссылку на видюшку на ютубе в Л/С отправил. . Еще там простой способ проверки межвиткового статора гнератора видео.

дВася,а с нами ссылочкой поделитесь пожалуйста,очень интересна про межвиток инфа. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LVChebakov
Дата 26.06.2013 - 20:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 285
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 26.06.2013 - 01:04)
Еще там простой способ проверки межвиткового статора гнератора видео.

А мне, извините, можно тоже эту ссылочку. Ужас как интересно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 26.06.2013 - 22:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Возникла мысль- к генератору подключаем АКБ к АКБ инвектор 1,5 Квт 12/220 и нагрузку к нему коллекторную дрель 1 Квт. Регулировкой оборотов плавно можно регулировать ток почти от нуля до 100 А
В патрон дрели закрепить винт как на самолете,для полной нагрузки. Сегодня проверял Модифицированный синус спокойно крутит дрель .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
WAC
Дата 27.06.2013 - 12:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Киев

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 45
Пользователь №: 23803
На форуме с: 10.07.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 24.06.2013 - 23:59)
В этом случае очень удобны цифровые переключатели колёсиком с внутренним кодированием 2 в нной степени.

А можно подробней? Что они из себя представляют?
Типа, как в старых советских источниках питания, для установки напряжения/тока?
Заранее благодарен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
WAC
Дата 27.06.2013 - 13:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Киев

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 45
Пользователь №: 23803
На форуме с: 10.07.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 26.06.2013 - 23:28)
Возникла мысль- к генератору подключаем АКБ  к АКБ инвектор 1,5 Квт 12/220 и нагрузку к нему коллекторную дрель 1 Квт. Регулировкой оборотов плавно можно регулировать ток почти от нуля до 100 А
В патрон дрели закрепить винт  как на самолете,для полной нагрузки. Сегодня проверял Модифицированный синус спокойно крутит дрель .

Меня почему-то всегда не устраивают такие подходы, где есть лишние преобразования енергии.

Свой стенд я делаю с низковольным приводом на 5,5кВт. Привод пока без регулировки оборотов.
Позже сделаем ШИМ-контроллер или приобретем готовый.

Нагрузкой генератора будет этот же привод. Если подключить напрямую без ограничения тока, то ток зашкаливает за 150А (пробовал на 200-амперном генераторе).
И главное, что не нужно никаких резисторов или лампочек для проверки генератора на максимальном токе.

Это хозяйство подключал к АКБ. Чем больше емкость подключенных АКБ, тем меньше проседает напряжение и тем меньше ток генератора.

Но тут есть неприятный момент - обороты привода зависят от напряжения питания привода.
Но когда будет контроллер - этот вопрос будет решен.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.06.2013 - 20:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тут надо корректно замерять все параметры, чтобы понять и осмыслить баланс мощностей. От 12 вольтовой батареи мы питаем либо напрямую, либо через инвеРтор, привод генератора - он должен иметь паспортную мощность двигателя как минимум 120% снимаемой мощности с генератора, вот каким образом менять нагрузку я не совсем уловил- как ей управлять? На малых оборотах у генератора отдача хуже, но и потребление соответственно ниже. В данном случае имеем систему автоматического регулирования, в которой за определённый отрезок времени(время испытаний) Аккумуляторная батарея потеряет определённую долю запасённой в ней энергии, которая будет как раз показывать косвенно КПД системы- иными словами потери в разных участках системы: потери от трения в подшипниках, потери от падения напряжения на диодном мосту и сопротивлении обмоток, но вот как осуществить управление током отдаваемым в нагрузку, если у регулятора напряжения жёстко задано напряжение (Set point). При выходе системы на обороты более 2000 напряжение даже при изменениях нагрузки будет поддерживаться регулятором на одном уровне. Если приводом будет ДПТ на 12вольт, то КПД инвертора будет невысоким поскольку ключи на такие токи (более 220 ампер при 2,5 квт) будут иметь потери на уровне более 7-10%.
короче говоря надо формализовать систему и просчитать все режимы, и понять действительно ли можно сунуть клюв непосредственно в попу, или нужно будет использовать промежуточный змеевик с подогревом(образно говоря). Не пойдёт ли система в разнос при ошибках в регулировании?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
WAC
Дата 29.06.2013 - 16:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Киев

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 45
Пользователь №: 23803
На форуме с: 10.07.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Нет времени много осмысливать, работа затягивает. Прихожу домой отрубаюсь под шумок телевизора.

Змеевик думаю будет нужен.
Разнос тоже возможен :-)

С низковольтным инвертором действительно будут проблемы.

Я хотел такой стендик использовать на выездах. Кратковременно проверил по максимуму и поставил на машину, чтобы несколько раз не снимать генератор с автомобиля и не ездить в мастерскую, чтобы проверить его на стенде.
Видимо привод уже не нужен будет. Буду крутить на фиксированных оборотах.
Несколько шкивов разных диаметров на один вал.

Я еще думал вместо ДПТ прикупить бензиновый двигатель, который используется в переносных электростанциях. Тоже было бы неплохо. Можно было бы заряжать севшие аккумуляторы клиентов.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (46) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы