Стартер Nissan Primera р12

На иномарках все прекрасно, там центров зачастую вообще нет или след от шарикового прижима. Но даже там где есть, редко встречаются точные. Якорь уже работал и искривления неизбежны. Обычно центрую или поправляю центр в люнете. Может завтра выложу фотку перемотанного, проточенного и т.д. якоря, там как раз поправленные центра, кто то молотком по нему бил, вот и получилась огромная дыра. Почему то люди любят по центрам всякими железягами бить.

А что такое люнет?

У меня небольшой настольный токарный станочек ,и люнета к нему нет.Да что у меня , здесь ни у кого у токарей его нет.Возможно он им и не нужен.

Хотя и был бы ,совнемаюсь что из-за одного якоря станет он устанавливать люнет на станок.Ну каждый работает так как ему удобно.

Я знаю что если он был бы у меня,то использовал бы его очень часто.

Это приспособление для токарного станка.

Якорь с люнетом протачивать одна морока. Центровка по люнету предполагает гладкую поверхность. Может ,кто напишет ,как делает?

Ребята,я забыл на фото поакзать еще одну очень немаловажную картину







То что я обвел красным цветом-о чем-нибудь говорит?Или это в порядке нормы.

Да,стартер у меня называется Hitachi.

Это сообщение отредактировал Колян1 - 7.01.2011 - 16:53

А в чем заключалась хорошесть специалиста если единственный его якорь проработал один день?
И

А как это предугадано? По звездам? Так по звездам даже Паша Глоба как выяснилось ничего предсказать не может.
Не считал перемотанных якорей и все они работали до пропадения машины из вида, только в одном через пару месяцев возникла неисправность и то легко устранимая.
Да вот еще один уже изношенный стартер с моим якорем вернулся из Бреста, якобы с машины из Германии и не имеющей пробега по России.
В девяностые многие за машинами в Брест ездили.

На это за меня уже ответил Edinolichnik

А шинкой мотать не сложнее круглого провода, вот на подготовку: шаблоны, протяжки, гладилки и прочее действительно время тратится, но все это делается один раз, а шаблонов достаточно всего трех практически на любой шинный якорь.
Вывод: будет спрос, будет и предложение.

Так выходит я еще и обмотчик. Даже крышки ( маски по современному) для стартеров и генераторов отливать и обрабатывать приходилось. Как то не думал, нужно посчитать: сколько трбуется специальностей, для капитального ремонта стартера при разделении труда?

У меня вот жена вяжет разные там кофточки, а я за это дело не возьмусь и на нее удивляюсь, пойди да купи какая понравится, а она - нет, это я сама связала.
И тогда я начинаю ее понимать - мне тоже нравится сделать чего ни будь, что не всем под силу.

А в чем заключалась хорошесть специалиста если единственный его якорь проработал один день

Вы сфальцифицировали мою цитату, добавив слово ,,даже" перед предложением ,,Я тоже встречал..." Пусть останется это на Вашей совести.
,,Хорошесть" специалиста заключается в профессионализме по перемотке эл. двигателей, генераторов...

А как это предугадано? По звездам?

Из Вашего сообщения:
. Даже вроде сохранился где то перемотанный вроде от аудюхи. Найду сфоткаю.

На это за меня уже ответил Edinolichnik
Поддерживаю его, что ,, возня не стоит встреч""

Даже крышки ( маски по современному) для стартеров и генераторов отливать и обрабатывать приходилось

И мне приходилось изготавливать эксклюзивные детали, но сейчас речь идёт не о крышках.
Соглашусь, что владение многими специальностями расширяет и улучшает качество предоставляемых услуг клиентам и добавляет мастеру авторитет.

У меня вот жена вяжет разные там кофточки, а я за это дело не возьмусь

Это правильно: жёнам - кофточки, а нам ремонт.

мне тоже нравится сделать чего ни будь, что не всем под силу.

Согласен на 100% Прежде всего, чтобы доказать себе - могу и это! Но для ширпотреба мы это делать не станем.

Это в порядке нормы.

Добрая половина токарей (если не больше),просто закрепят якорь в трехкулачковом патроне и проточат коллектор эллипсом. Сделают еще хуже.

В этом я убедился на собственном опыте. после проточки стартер первый раз крутанул, как новый, второй раз-хуже. а в последующих пусках совсем сдох. из-за чего я нарвался на такие неприятности, что и вспоминать не хочется. Позтому, ИМХО. не стоит овчинка выделки....

Когда-то занимал призовые места на городских олимпиадах по физике,вот и решил освежить свои знания.
Величина э. д. с. самоиндукции зависит от скорости изменения тока в цепи. Так, например, если для одной и той же цепи в одном случае в течение 1 сек. ток в цепи изменился с 50 до 40 а (т. е. на 10 а), а в другом случае с 50 до 20 а (т. е. на 30 а), то во втором случае в цепи будет индуктироваться втрое большая э. д. с. самоиндукции.

Величина э. д. с. самоиндукции зависит также от индуктивности самой цепи. Цепями с большой индуктивностью являются обмотки генераторов, электродвигателей, трансформаторов и индукционных катушек, обладающих стальными сердечниками.

Магнитный поток, пронизывающий контур и индуктирующий в нем э. д. с. самоиндукции, пропорционален току, протекающему по контуру:

Ф=LI

где L — коэффициент пропорциональности. Он называется индуктивностью.
Абсолютная величина э. д. с. самоиндукции, которая появится в контуре, будет равна:
E = L*I/t,
где L-индукция, I- ток, t-время убывания.
За счёт самоиндукции, в электрической цепи с источником ЭДС при замыкании цепи ток появляется не мгновенно, а через какое-то время. Подобные процессы происходят и при размыкании цепи. Величина ЭДС самоиндукции может значительно превышать ЭДС источника.
Теперь о пробивном напряжении изоляции:
http://www.ramo-chelny.ru/obmotochn-provoda_1_4.html
Давайте же разберемся да конца. У кого какое мнение?

На мой ТВ заводом люнет тоже к сожалению не предусмотрен, но изготовить его очень несложно. Давно пользуюсь самодельным и нареканий на него пока нет. На любой станок можно приспособить самодельный. Действительно в работе он бывает необходим.

За эту промашку глубочайше извиняюсь!
Слово ,,даже" было в этом сообщении в моей цитате. При нажатии кнопки "цитата" переносится полный текст сообщения с возможностью редактирования. Во время редактирования и была допущена эта досаднейшая оштбка, не злого умысла, а невнимательности ради. За что еще раз прошу извинения.

Не спорю, но еще раз повторяюсь: общеромышленные двигателя имеют очень мало общего с низковольтными. Перемотка статора автомобильного генератора не представит сложности толковому обмотчику двигателей, хоть они и отличаются методом намотки. А метод намотки общепромышленного генератора вообще не отличается от намотки двигателя. С ротором автомобильного генератора сложней, потребуется дополнительное оборудование.
Если не получилась единственная попытка у одного, то это не значит что это не получится у другого. Но во всей сети слышатся стоны тех у кого чего то не получилось, что это невозможно. Этим они получают для себя некий катарсис и отнимают хлеб у тех, у кого получается.
Та же самая песня слышится про пермотку якорей для электроинструмента.
"Это не возможно!", "Все равно накроется". Словно на заводе изготовителе не люди эти самые якоря мотают. Вот знаю я бабушку семидесяти семи лет, ее якоря не "накрываются", потому, что она много лет проработала на участке их намотки, а после уничтожения предприятия смогла забрать домой необходимое оборудование. Мотает она за гроши к своей пенсии, я бы за такую работу не взялся.Так вот эти крикуны отнимают своей антирекламой у нее даже малые крохи. А те у кого не получается громче всех кричат "НЕВОЗМОЖНО!!!".
Кто давно работает со стартерами может же вспомнить, что в девяностых встречались перемотанные якоря, хоть и не много, и качества разного, но работали. Значит возможно. А то, что сейчас это нерентабельно я уже упоминал. И якорь этот сохранился потому, что сделал впрок, а стартеров таких больше не несут. А современные, тем более отечественные, кто же согласится мотать. Вот еще вспомнил, отечественные перематывать не приходилось. Незначительность цены и легкая возможность приобретения нового лишает всякого желания заниматься этим, но это не значит, что невозможно - возможно!

Так и я того же мнения.

ЕСТЕСТВЕННО!
С этим я тоже полностью согласен. Вот вроде и пришли к согласию.

Таблица правильная. В ней указано минимальное пробивное напряжение одного слоя изоляции определенное испытанием. Когда соприкасаются два провода напряжение пробоя увеличивается, но не вдвое, а во сколько я не помню, в какой то книженции это было описано. Но даже исходя из этих данных напряжение пробоя несколько киловольт. Из одного витка с током, при переходе нейтральной точки, при напряжении якоря 6В, а между рядом расположенными ламелями в зависимости от полюсного деления и количества витков на полюс, обычно четыре или шесть и числе витков якоря 19 - 27, даже приблизительно расчитать сложно.
Поскольку ток и напряжение якоря делится на четыре ветви, к примеру: 27 ламелей нужно разделить на 4,то получится 6,75 ламели на полюс. Какое же напряжение достается участку цепи между двумя ламелями? Пусть выброс самоиндукции с одного витка и доставшегося ему тока увеличится даже больше чем в три раза. Все равно искры между ламелями при сбегании щетки возникнуть не может. Искра, вернее дуга, на низковольтном коллекторе возникает из-за разрыва тока якоря, соринки неравномерное выступание ламелей, вибрация и прочее. А если учесть, что самоиндукция сопротивляется причине вызвавшей ее, то на сопртивление изоляции на массу она повлиять не может. Выходит остается только напряжение питания. А при 6 - 12В сопротивление изоляции в 1кОм не может привести к возникновению дуги и прожогу изоляции. Из опыта: Наверное многим встречались стартера классической компоновки, со средней крышкой, на которой лобовой частью обмотки якоря протерта огромная канава со всеми видами износа, такое случается при нарушении осевого зазора, лопнуло стопорное кольцо и т.д. Обмотка якоря тоже бывает протерта на половину, а стартер принесли с жалобой на бендикс.
Он работал не вызывая отказов, пока бендикс не сдох. А ведь в нем был прямой металлический контакт не только на массу, но и между витками. Там искрило? Да. Дуга возникала? Да. А стартер то работал! И если бы не бендикс его бы раздолбали в хлам. Но все таки он крутился! А говорить о фатальности сопротивления изоляции в 1кОм на мой взгляд не серьезно,тем более, что ни на стенде, ни на машине такое сопротивление никак не определяется и не ощущается и якорь благополучно ходит до следующего ремонта, щетки, втулки. Нынче конечно машины по столько не живут, но иногда встречается и повторный ремонт, и снова работает.
Вот такое у меня мнение.

Была такая мысль,сделать для него люнет.Но в последствии от этой мысли отказался.Всё нехватка времени.Да и не такой это станок ,чтобы городить на него приспособления.

И не так просто.Повозится надо.

На мой ТВ заводом люнет тоже к сожалению не предусмотрен, но изготовить его очень несложно. Давно пользуюсь самодельным и нареканий на него пока нет. На любой станок можно приспособить самодельный. Действительно в работе он бывает необходим.

За эту промашку глубочайше извиняюсь!
Слово ,,даже" было в этом сообщении в моей цитате. При нажатии кнопки "цитата" переносится полный текст сообщения с возможностью редактирования. Во время редактирования и была допущена эта досаднейшая оштбка, не злого умысла, а невнимательности ради. За что еще раз прошу извинения.

Не спорю, но еще раз повторяюсь: общеромышленные двигателя имеют очень мало общего с низковольтными. Перемотка статора автомобильного генератора не представит сложности толковому обмотчику двигателей, хоть они и отличаются методом намотки. А метод намотки общепромышленного генератора вообще не отличается от намотки двигателя. С ротором автомобильного генератора сложней, потребуется дополнительное оборудование.
Если не получилась единственная попытка у одного, то это не значит что это не получится у другого. Но во всей сети слышатся стоны тех у кого чего то не получилось, что это невозможно. Этим они получают для себя некий катарсис и отнимают хлеб у тех, у кого получается.
Та же самая песня слышится про пермотку якорей для электроинструмента.
"Это не возможно!", "Все равно накроется". Словно на заводе изготовителе не люди эти самые якоря мотают. Вот знаю я бабушку семидесяти семи лет, ее якоря не "накрываются", потому, что она много лет проработала на участке их намотки, а после уничтожения предприятия смогла забрать домой необходимое оборудование. Мотает она за гроши к своей пенсии, я бы за такую работу не взялся.Так вот эти крикуны отнимают своей антирекламой у нее даже малые крохи. А те у кого не получается громче всех кричат "НЕВОЗМОЖНО!!!".
Кто давно работает со стартерами может же вспомнить, что в девяностых встречались перемотанные якоря, хоть и не много, и качества разного, но работали. Значит возможно. А то, что сейчас это нерентабельно я уже упоминал. И якорь этот сохранился потому, что сделал впрок, а стартеров таких больше не несут. А современные, тем более отечественные, кто же согласится мотать. Вот еще вспомнил, отечественные перематывать не приходилось. Незначительность цены и легкая возможность приобретения нового лишает всякого желания заниматься этим, но это не значит, что невозможно - возможно!

Так и я того же мнения.

ЕСТЕСТВЕННО!
С этим я тоже полностью согласен. Вот вроде и пришли к согласию.

За эту промашку глубочайше извиняюсь!
Слово ,,даже" было в этом сообщении в моей цитате. При нажатии кнопки "цитата" переносится полный текст сообщения с возможностью редактирования. Во время редактирования и была допущена эта досаднейшая оштбка, не злого умысла, а невнимательности ради. За что еще раз прошу извинения.


Извинения приняты. Тему закрываем в связи с совпадением мнения по большинству вопросов. Предлагаю общение с большим вниманием, терпением и уважением. Не для разборок собрались мы на этом форуме. У каждого за плечами не один десяток лет работы в данной сфере деятельности, а это и шишки на голове и радость побед, знания и опыт, разработки и действительно работающие изобретения, которыми мы с удовольствием делимся друг с другом.
С уважением М.А.

Хорошо сказано.

[QUOTE=Эмирсеин,8.01.2011 - 09:40]

[/QUOTE]
Была такая мысль,сделать для него люнет.Но в последствии от этой мысли отказался.Всё нехватка времени.Да и не такой это станок ,чтобы городить на него приспособления.[/QUOTE]


И люнет и 201-е подшипники и сверление центровочного отверстия имеют право на существования. Предлагаю ещё один простой, быстрый и надёжный способ проточки генераторных и стартерных якорей в которых не предусмотрены центровочные отверстия. Изготавливается оправка с конусом Морзе соответствующему конусу в пиноли задней бабки. В торце растачивается отверстие под запрессовку игольчатого подшипника 12х16 (с передней крышки редукторного дизельного стартера Мерс., Форд...) и запрессовывается с натягом. Если нет нового подшипника - сгодится БУ, только натяг сделайте больше и за счёт усадки будет нормально. Вставляйте оправку в пиноль задней бабки, конец вала в патрон, заднюю опорную шейку вала в оправку и точите на здоровье.
Заготовку с конусом Морзе можно взять от старого сверла или развёртки.