Черный дым

В общем мое ведро, МБ190Е, КЕшка, катушка стоит восьмерочная сухая. ЗАжигание отдельным блоком который выбирает нужный УОЗ и заряжает катушку.
Достала проблема что на хорошо прогретом моторе авта тупеет невозможно. Ранее всегда грешил на КЕ, но все тесты типа падает давление на большой нагрузке и т.п. проходил на ура. Далее смесеобразование на ХХ и в движении нормальное (т.е. в пределах нормы).
ЩАс уже думаю на зажигание. В разные моменты времени менял крышку, бегунок, катушку (сухую и маслянную от восьмерки) прозванивал ВВ провода, смотрел осцилом первичку но все было в норме (разве что время горения на всех восьмых катухах было 1.5 мс, при норме для МБ 2.5 мс). ЩАс стоит сухая катуха, и я заметил что она хорошо греется, т.е. нагревается не сразу, но минут через 10 уже горячая, хотя рукой держу спокойно.
Дык вот, когда авта прогрелась стоя на месте при даче газа из трубы черный дым... Если бы я это увидел на чужой авте я бы полез мерять давления и версия была бы на кривую смесь на верху, но у меня с этим все ок...
Вот я репу чешу, что могет быть такое, если это в системе зажигания что портит работу... Причем прикол в том что даже если от блока электронного зажигания отключить вакуум (он по нему смотрит нагрузку на мотор) то поведение авты почти не меняется, ХОТЯ должна ишо больше тупить, т.к. система думает что мы едем всегда с тапкой в пол (давление на МАП зажигания атмосферное) и позднит УОЗ... но это не чувствуется....
Ишо из симптомов - все свечи в масле, т.е. в цилиндры оно фигачит через разбитые втулки клапанов, может кольца тоже что дают, но тем не менее машина до пробки едет нормально (не надо говорить на обогащение холодное, т.к. на моем оно слабое, не то что в первых КЕшках)
В общем не знаю, понятно что нуна устранять известные болячки типа масла в горшках или неродной катушки с которой время горения на ХХ отличается от нормы сильно, но этот процесс тупения начался давно и плавно, т.е. мона сказать что постепенно с каждым годос авта едет все хуже и хуже на горячем... По трассе кстати шла нормально в прошлом году гонял по М4....

Черный дым- богатая смесь, другого не дано. До скольки поднимается СО при прогазовке? И на ХХ СО и СН сколько?

Умом я понимаю что это переизбыток бензина, но смесь регулится по ЛЗ, и она нормальная во всех режимах движения (вижу степень коррекции по ЛЗ).
Газы я не мерил, вернее мерил ранее, все было в норме, т.е. на ХХ и на 3000 СО чуть выше 0.5, СН менее 200 (точных цифирей не помню, но 200 это какой-то порог).... Единственное год или пару лет назад летом при перегазовке газоанализатор через пару секунд показывал рост то ли СО то ли СН, меня это напрягло - я спросил у мастера он сказал что так и должно быть, хотя физику не объяснил....

А как на счет черного дыма из-за несгорающего бензина (из-за плохого распыла)?

Давайте лучше по-порядку:
1. СО, СО2, СН, О2 на ХХ
2. СО, СО2, СН, О2 при ускорении (резком нажатии на "газ").
Если газоанализатор типа "Инфракар", то картину в графическом режиме по всем 4-м параметрам.
Если все ОК, то параметры искры в тех же режимах: форма, длительность и, если возможно, напряжение пробоя.

даже если мап накрылся дым он вызвать не должен. Миша, откуда данные по времени горения есть ссылки на источники? я конечно далеко не проф, но на старых движках имхо газоанализатор бесполезен. потому как если загоняешь мотор в нужные параметры, он еле живой. хотя возможно ошибаюсь, но мой гиам 24 , именно к таким рез-т и приводит, к томуж греется минут 20, одни проблемы короче померяй опорное напряжение на д.температуры, герметичностиь пусковой форсунки. сигнал с лямбды осцилом в момент газования сними, может еле живая

1. Газоанализ могу проделать только двухкомпонентный, стоит ли?
2. Плохой распыл есть, но он в течении 5 лет плохой, как поставил форснуки бош по 400 рублев, при этом мотор нормально заводится и работает, черный дым на перегазовке стал замечать где-то год назад.
3. Первичку снимал неоднократно и тут приводил - было все нормально, с одной лишь разницей что родная мертвая катушка давала время горения 2.0-2.2 мс не давая затухающих колеваний (КЗ витков) а все восьмерочные давали только 1.5 мс на ХХ и на оборотах по меньше.
4. По поводу 2.5мс - данные от профи именно по старым МБ, их слова подтверждает результат мертвой родной катушки.
5. По поводу регулировки смесей - я 5 лет катаюсь с работой по замкнутому контуру (ЛЗ) и в принципе особых гиморов нет... Было время катался без ЛЗ, особых изменений не заметил, т.к. механика КЕ отрегулирована нормально.
6. Черный дым присутствует даже при отключении электроники впрыска, т.е. на нее грешить не надо...
7. Показания лямбды опять же снимал осцилом и здесь приводил, она работает хоть и подтормаживает, но это не причина, т.к. с отключенной электроникой все так же, да и не влияет она на мех.впрыске на перегазовки и т.п. (мозги физически ничего со смесью не смогут сделать за это короткое время)

Я разобрал бь! вес КЕ на очистку карбюраторном спрее. Если електроника не действует, то забито калиброванное отверстие вверх регулирующего плунжера. На К жетронике забивалас сетка на рег. давления, но там ето приводило к нехватки топлива на большой мощности.
Пока не добеш рекция на отключение електроники, нет смь!сла искат дрогого. А то ескра плохо сжигает и на бедной и на богатой смеси. Не копай там

Стоян, этот дозатор я разбирал и промывал более года назад. После этого его параметры не уехали, т.е. показатели расхода зебина и т.п. не изменились. Регулировать не надо было ниразу.
В первый раз слышу что может быть забито отверстие над плунжером, оно действительно маленькое, но чем оно забъется... Там бывает скорее что магнитная ловушка перед ЭГРД (в самом дозаторе) забивается говном и тогда увеличивается дифф.давление и дозатор богатит, но у меня этого нет. Дифф. 0.4 бар.
Реакции на отключение электронике на горячем двигле у исправного КЕ не будет никогда, т.к. электроника в маленьких пределах корректирует смесь на горячем по лямбде... остальные ф-ции к смесеобразованию не имеют отношения.

Да и все четь!ех прореза очен узкие, и все ето может забится от смоль! в бензине. А когда дросел вверх забить!, то отражается на регулирующее давление /вверх стержня-там не замериш/. А по описание на КЕ, которое хот что читал из ваших сайтах, регулировка по електронике идет не только от лямда, а и по скорост открь!вание дроселя/большую клапу/. Там потенциометр сдвоенной надо бь!т в наличности. Если не найдеш ету инфу, то дам тебе ссь!лку. А год, ето большой срок для мусора. Попробуй опят. Можно и механический износ електо гидро регулятора пройзошел уже, но все таки очиста от пользу будет.

"KE-Jetronic" -- Дозатор-распредилитель, регулятор управляющего давления, регулятор давления топлива в системе
Ето в карсофт-ремонт-обзорь!

Вот что нашел поиском:

" Сгорание масла при высокой температуре дает сизый дым, как правило. Низкотемпературное сгорание дает черный дым из-за большого количества сажи. Высокотемпературное сгорание возможно только если оно сгорело непосредственно в камере сгорания ( просочившись через колпачки, например). Если же несгоревшее масло попадает в выхлопную трубу со стенок цилиндра при такте выпуска (при изношенных кольцах например), то оно будет догорать в выпускном коллекторе, при более низких температурах и в результате давать черный дым.

Наличие антифриза в выхлопе, в принципе, легко проверяется. Самый простой способ: рука и язык. Антифриз даст сладковатый привкус. Не бойтесь не умрете"

взято отседова http://www.golgofa.ru/bmw/viewtopic.php?t=...ee967e6ef4a5a12

А когда дросел вверх забить!, то отражается на регулирующее давление /вверх стержня-там не замериш/.
Напишу только то, что не написали /о значение вопросного дроселя/
Так, как етот регулятор разсчитан на баланс силь! вверх и вниз, то когда плунжер пошел вверх на подачи газа, ету силу надо уровновесить одинаковой с верху. Только ето увеличение давление сверху опаздь!вает по времени из за маленкого сечения дроселя. Ето задумано с цели, когда газуеш, пока дросель опаздь!ваеть, смес обогащается /как ускорительной насос в карбах деиствует/, а когда уменшаеш, опять опоздает с понижение оборотов/ и на карбах есть такое опоздание механически создаваемое и на електроннь!х впрь!сков, софтуерное/. Етот дросель с постоянной сечение /увь!-смоль! его уменшают/ является интегральной корекции ПИ /пропорционально интегральной/регулятора. А ЕГРТ ето променливой дросель /пропорциональной составкой закон управления/. Он гибкий и меняет коефициент пропорциональности от всех параметрь! которь! обрабать!вает комп. На К жетрониках етот дросел регулировался путем нагреванием сопротивление вокруг биметальной пластине и бь!стродействие бь!ло худое. На КЕ уже заменили катушки и так , как определяет его токовь!м, думаю, что катушка не нагревает биметальной пластине, а електромагнитнь!м путем местит заслонку дроселя. Ета схема обладает большое бь!стродействие и если ее дросель тоже не забить!, должно ощущатся по отключение електронику.
Ну, если не убедил в надобности присуствия магнитной ловушке, фильтрах и очистки, больше нечего зделать о проблем твоего мерса

Как я понял тебя, Стоян, ты про то мелкое отверстие говоришь. Но я его видел и не могу понять чем его чистить, т.к. оно реально очень мелкое... Как ты его прочищал?
Кстати вчера мониторил инет, проблема черного дыма на перегазовке встречается в основном на карбах и дизелях ) У одного было из-за неисправного вакуумника трамлера ) (вот тут я не втыкаю какая связь)... Ишо нашел интереснуюю мыслю про подвисания плунжера - нуна проверить, вернее тупо почистить )

Привет Миша

Я не раз писал о ефективности ,,Karburator kleener", которой у нас в продаже. Механическим способом ето не почистиш. но етот спрей чистит хорошо. Есть и ещо более ефективной на ,,Loctit". Они разтворяет мигновенно все смоли и отложения, там где никак не заглянеш. А потом продувай воздухом. резинки на уплотнение вертикальнь!е прореза всегда новь!е вставлят надо. К стати, препарат для очистки инжекторнь!х систем, которой в бензин в баке ставят, тоже вполне годится /и об етом писал/. Но ето профилактика /после первоначальной очисти с разборкой/.
Ну, если есть ещо вопрось!, доуточним
Успех