Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Упрямая ВАЗ2108., Не глушится мотор.
Теркин
Дата 31.01.2011 - 10:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Пожарник @ 31.01.2011 - 08:59)
Для удержания главного реле,через 15 достаточно 3 вольта с генератора, а когда включалась лампа ручника это напряжение падало до 1.5в и реле отпускало.

Я так понимаю помогла перезапитка входа зажигания МСУД с другого вывода замка( например с голубого без полос)?


Ответ ПРИМЕРНО правльный. Поздравляю. Раз угадали, выкладываю следующий ход.
........................................................................................................
Теперь мне нужно было разобраться в двух вещах: 1). Какая связь между генератором и шиной "15" эл. проводки после выключения зажигания? 2). Какиие отличия в цепи шины "15" у карбовой и инжекторной "восьмёрки"?
По первому вопросу вроде всё понятно - ген. связан с шиной "15" через лампочку контроля работы генератора, (и резистор, если он установлен) щитка приборов. А вот по второму... Внимательно анализируя эл. схему, обратил внимание на то, что в варианте подключения "умельцами", (т. е. в самопально-инжекторном авто), шина "15", практически ничем не нагружена. Если в карбовом варианте, к ней подключена катушка зажигания, (ток ок. 8 а),то в варианте "умельцев" модуль зажигания запитан через главное реле. Поэтому то на шине "15" и остается мизер - указатели щитка приборов, обмотка реле зажигания, (которая должна отключиться, после выключения зажигания) и, собственно, сам "ЭБУ". Насколько я помню, то Январь 7.2, в рабочем режиме, потребляет ток ок. 180 ма. Но это по шине "30" и шине "15" вместе. А только по шине "15" и того меньше... Поэтому, если после выключения зажигания получается делитель напряжения лампочка/ЭБУ, то напряжения подпитки и хватает для работы ЭБУ... А при поднятии ручника получится уже делитель лампочка/ ЭБУ + лампочка ручника. И, напряжения на выходе этого делителя, для "подхвата" ЭБУ уже не хватает.... Поэтому делаю:
ХОД ЧЕТВЁРТЫЙ. К 4-ех пиновому разъёму карбовой системы зажигания, который висит возле вакуумника тормозов, (т. е. шина "15"), провод г/п, подключаю дополнительную нагрузку - две лампочки на 21 вт. Проверяем - мотор глохнет. При одной лампочке тоже глохнет. Подключаю лампочку на 3 вт. МОТОР ГЛОХНЕТ! Оказывается, шине "15", для нормальной работы, не хватает мизера - нагрузки всего то в три ватта.(Пробую, также, после выключения зажигания включить повороты. Мотор ведет себя аналогично, т. е. глохнет). Ради шутки, говорю хозяину - можно повесить здесь, под капотом лампочку на 3 вт., или даже подключится к обмотке реле и проблема решена. Но хозяин не соглашается...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иван
Дата 31.01.2011 - 14:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


поменяй ему в конце концов зам. заж. у инжекторного замка есть вывод 15 на эбу...... если не ошибаюсь то серо-красный провод 2017.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 31.01.2011 - 21:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


После того, как неисправность уже найдена, она, очень часто, оказывается очень простой. И устранить её, тоже, уже не трудно. Я подключаю вольтметр к выводу замка зажигания, который идет на управление обмоткой реле зажигания и запускаю мотор. Вольтметр показывает напряжение бортсети, а после выключения зажигания стрелка прибора падает на ноль, хотя мотор продолжает работать. Вот на этот вывод замка я и переподключаю питание ЭБУ. Т. е. отсоединяю провод от выв. "87" реле зажигания и подключаю его к выв. "85". Теперь, при отключении зажигания, мотор сразу глохнет. Хозяин авто, никак не может поверить в это, (ведь он год глушил мотор ручником) и снова и снова запускает и глушит мотор. Вообще то, у такого переподключения есть один скользкий момент. Ведь, при отключении зажигания, обмотка реле выдает всплеск самоиндукции, величиной в несколько десятков вольт... Но, я очень надеюсь, что вход ЭБУ, т. е. "13" пин, защищен диодом.По крайней мере, со времени ремонта прошло уже три дня и, пока, "полёт нормальный."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 1.02.2011 - 06:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ВЫВОДЫ. Оказывается, даже такое простое авто, как ВАЗ, для ремонта, или переделки требует элементарных знаний. Но, наши "мастера", часто смело берутся за всё, за что платят деньги. И, бывает, попадают впросак...
Теперь, конкретно об этом случае. После нахождения неисправности я, обычно, анализирую проделанную работу и пытаюсь найти, самый короткий путь к цели. В данном случае, эту задачу можно было решить не за 4 хода, как я, а за один.
Решение задачи:Подключаю вольтметр к борт. сети авто, к шине "15", (напр. к разъёму жгута зажигания, который возле вакуумника) и запускаю мотор. Потом выключаю зажигание. Разумеется мотор продолжает работать. Смотрю, что показывает вольтметр. (3 В). Снимаю штеккер с выв. "61" генератора и, повторно, смотрю показания вольтметра.( Для дополненительной инфы, можна ещё контролируя напряжение, поднять ручник)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 3.02.2011 - 22:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


может подошло бы реле со встроенным резистором?С Форда например.У них между 85 и 86 стоит сопротивление
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 4.02.2011 - 08:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (raimarina @ 3.02.2011 - 23:11)
может подошло бы реле со встроенным резистором?С Форда например.У них между 85 и 86 стоит сопротивление

На японцах, я вообще, видел в реле диод шунтирующий обмотку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 4.02.2011 - 21:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кстати если б от 61 на щитке стоял диод этого б не произошло
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 5.02.2011 - 08:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (raimarina @ 4.02.2011 - 22:33)
Кстати если б от 61 на щитке стоял диод этого б не произошло

Эту загадку я разместил, также, на сайте Рязанова. Ответ на ваш вопрос в сообщении № 18 и №20.
http://injectorcar.ru/forum/showthread.php?t=7312
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 5.02.2011 - 22:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот видите значит на том Форуме тоже молодцы!Спасибо за тему!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса