Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темы

> ваз 21061 высокое напряжение
Эмир
Дата 30.01.2011 - 22:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Raimarina имел в виду если реле пробит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 30.01.2011 - 22:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я согласен со всеми.Только вопрос был конкректный,,Когда напряжение на( 15 )бывает больше14.6? Ответ:,,При неисправном реле. Или Вы против?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 30.01.2011 - 23:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вопрос конечно интересный и не совсем определённый, если имеется конкретно напряжение на выводе РН, то здесь опять же смотря насколько и при каких оборотах, если вы подгазовываете до 2-3 тысяч оборотов, то при пробитом выходном ключевом транзисторе напряжение будет стремиться вырасти стремительно, ограничением является состояние аккумултора если же напряжение ограничивается на уровне незначительно превышающем 14,6 в, то возможно температура слишком низка (при наличии термокомпенсации в схеме РН), либо, если регулятор в выводом "зимний режим", возможно он замкнут на массу. Ещё как варант- нарушение крепления выводов обмотки ротора и его замыкание на корпус при росте центробежных сил при повышении оборотов. На роторах генераторов используемых на ВАЗах такое мне встречалось раза три, не так часто, но ведь не это не так уж и редко.
И соединения минусовых частей должно быть корректным , конечно важно иметь конкретную информацию : марка генератора и марка РН. даже обычные "шоколадки" Я112- Я120 имеют совершенно разные схемы и соответственно поведение. Если прсмотреться к топологии и маркировке транзисторов многое становится понятным.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
raimarina
Дата 30.01.2011 - 23:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


to Denkican appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 31.01.2011 - 00:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


to Virus. Раз все склоняются к утечке попробуйте начать с большого 4-го разъёма возле АКБ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 31.01.2011 - 00:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Возможно пробит диодный мост и переменное напряжение мешает правильной работе РР
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борода
Дата 31.01.2011 - 00:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1848
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Читал,читал...а марку генератора не увидел. old.gifТоли с выносным регулятором,толи с встроенным. А это один из ключевых вопросов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 31.01.2011 - 00:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Диодный мост не может привести к превышению выходного напряжения- только наоборот! Если диод в обрыве- цепь разрывается, если замкнут- то напряжение гасится на нём и начинается перегрев обмотки, напряжение однозначно снижается!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
raimarina
Дата 31.01.2011 - 21:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


to denkisan. Согласен с Геннадием -может.Загляните в Ваше мусорное ведро там гора Д-мостов с пробитыми или оборваными + диодами,а есть ли там с оборваным (-)Как будет вести себя зарядка?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 31.01.2011 - 23:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Давайте спорить аргументировано, любое выключение из работы элемента , который вносит свою долю в общий результат, ведёт к снижению результата, У нас этих дохлых мостов коробками, но ни разу перезаряда при отказах мостов не было! Перезаряд происходит только при исправных мостах и либо неисправных регуляторах или цепях, по которым регулятор получает опорный сигнал, и пожалуйста приведите пример и осциллограммы поясняющие ваши утверждения.
Если речь идёт о работе такого генератора без нагрузки, то это не корректное измерение, на стенде, работающий без нагрузки генератор, может
выдавать повышенное напряжение, это может быть вызвано и тем, что ключи регулятора намагничивают ротор даже короткими импульсами, но это не рабочий режим.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
raimarina
Дата 31.01.2011 - 23:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


to Denkican. Зачем спорить?Я и не спорю.Есть вещи которые объяснить не могу Газель 402 .Г 250 .РР131 3702 Реле разгрузки стоит Зарядка15.5 .заменил реле на 13.3702-15.1 Снял Г -неисправен Д мост Только не помню обрыв ли (-)или пробой После замены -нормальноНаверное Геннадий то же с этим столкнулся
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 1.02.2011 - 00:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


.Что-бы не искать плохие контакты и для лучшего заряда аккумулятора,я Вам и предложил решение.[/QUOTE]
[quote]Так Вы спасаете ему АКБ и лампы фар.А что же будет с печкой дворниками катушкой зажигания? 18 вольт вылетело с Г через 4-ой разъём,(30) З.З,10 Пр на реле попало 14 В. Т. е. на этом участке потеря составила 4 В.Если не устранить потерю то после установки доп. реле на АКБ станет 14В.а на 9-ом. 10-ом и на катушке--10ВПри полной нагрузке на Х.Х может просто заглохннуть
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борода
Дата 1.02.2011 - 00:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1848
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Поддержу Шамиля Загидовича(denkisan),я тоже наблюдал повышенное напряжение бортовой сети при неисправном диодном мосте,но происходило это при работе генератора без нагрузки или нагрузке минимальной(одна система зажигания на карбюраторных авто),при увеличении нагрузки напряжение неизменно "проваливалось".Так что измерение выходного напряжения генератора без нагрузки является не корректным.
И ещё добавлю к вышеперечисленным причинам повышенного напряжения -КЗ в якоре генератора и судя по озвученным цифрам (18вольт) ,здесь мы имеем именно такой случай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 1.02.2011 - 03:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Борода @ 1.02.2011 - 01:42)
И ещё добавлю к вышеперечисленным причинам повышенного напряжения -КЗ в якоре генератора

+1. 2 или 3 раза сталкивался с таким - стабильный перезаряд на любых оборотах в 2-3В, исчезал только после замены ротора. И только на 221-222 жигулёвских генераторах (хотя 3 штуки на статистику ещё не тянут).
Ради визуальной фиксации межвиткового я их не разбирал - но что ещё может быть то? КЗ обмотки на железо при оборотах? - но от оборотов напруга не зависила и держалась стабильно на одном уровне, тем более на гене с одной "минусовой" щёткой - хоть обзамыкайся, это ведь не когда одна щётка плюсовая, а коммутируется обмотка на массу.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 1.02.2011 - 08:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По-моему тема по измрителям индуктивности и добротности у нас на форуме уже поднималась, надо поиском посмотреть. Так вот отсутствие такого измерителя и заставляет нас гадать о межвитковых замыканиях. Я недавно чистил на винте мусор и снова попалась на глаза статья про Е7-22, правда для узкоспециального измерителя, который не так часто используется 8тр дороговато, но в интернет магазинах можно найти и за 3,с хвостиком, вот тогда имеятакой измеритель рассуждения о межвитковых сразу можно подкрепить результатами измерений. И осциллограммы для выявления причин не часто у нас видим, вот у Михалыча (КММ) стенд для генраторов-стартеров не для мебели, сразу видно что делалось глубоко осмысленно, ине чисто из теоретического ТЗ, а на основе опыта ивдумчивого ремонта, если не забуду ссылочку на работе на Статейку по Е7-22 приклею, да в принципе и поиском найти не проблема по словам Е7-22 (MR41).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Закрытая темаСоздание новой темы