Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ВАЗ 21214 2007г.двиг 1.8 пробег 10тыс.к.м., неустойчивая работа двигателя на х.х.
унций
Дата 15.02.2011 - 23:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 16.02.2011 - 00:09)
Компрессию то хоть правильно замеряете? Или у Вас стартер крутит шустрее чем 300 оборотов? ДПКВ отключаем разъём, педаль газа в пол и смотрим когда помощник крутит стартером, насколько быстро манометр компрессометра набирает максимум, ещё информативнее компрессограф, там видно каждый качёк на диаграмме, и сравнивать на общей диаграмме проще. Если в одном цилиндре максимум имеем уже к 3-4 обороту,а в худщем теже показания ,но за 8-10 оборотов, то это тоже о чём то говорит мотористу ,или диагносту.

Спасибо вам конечно огромное! Разве я спрашивал как мерить компрессваию?Или как мотор разобрать? Или как правильно на газ давить....Или как пассиметр правильно настроить...Пожалуйста,давайте примем по - умолчанию,что с механикой всё в порядке(И поршня с шатунами по весу подогнаны и промеряны...и прочее прочее....) И кто ещё чего знает по механике,поверьте,я это знаю не хуже вас . МНЕ НЕ ЭТИ СОВЕТЫ НУЖНЫ.Я О ДРУГОМ СОВСЕМ СПРАШИВАЮ.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
унций
Дата 15.02.2011 - 23:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 15.02.2011 - 23:55)
Даже новый движок на Шеви Ниве работающий на ХХ после прогрева оочень редко обходится без пробухиваний в глушителе, у одних больше, у других очень мало,  но за два года работы у дилера идеально работающие наХХ моторы попадались всего несколько раз. Виной этому по мнению наших мотористов качество исполнения гидриков и самих головок. Эти мелкие в начале эксплуатации  отклонения  в качестве одного из 8 гидрокомпенсаторов постепенно ведут  к снижению вклада одного из цилиндров в общую долю. И нередко, если к концу гарантийного срока дилеры , пользуясь некомпетентностью владельцев,  не устранят недочёты, то с окончанием гарантии для их устранения требуются уже собственные деньги, и любая деталь вместе с работой уже  ложится на плечи владельца.  Замена гидрокомпенсаторов усложняет эксплуатацию, требуя регулировки клапанов. Но правильно отрегулированный двигатель с помощью сканера уведённый регулятором ХХ в ручном режиме ниже 400 -500 оборотов работает ровно и без буханья в глушителе, что называется шепчет, стрекочет ровненько, как бабушкина швейная машинка, такого с гидриками не добиться! Ну а то, что на этих двигателях Бошеские контроллеры исправляют многие огрехи в механике(в разумных пределах конечно!) этого у них не отнять, наши Январи в этом смысле проигрывают, но поправить прошивку для улучшения работы двигателя, и при этом чтобы мат модель была в правильных рамках очень непросто,  таких калибровщиков можно  по пальцам пересчитать!

Да.это наверное тоже проблема.но если гидрокомпнсатор вклинил и поднялся клапан-то это покажет компрессия. В этой ниве комр.достаточная для образования вспышки в цилиндре.Да ещё они (гидр-ры ) ещё могут стучать,но воспламенение в цилиндре это не отменяет.И опять не хочется больше наэту тему эаморачиваться.Кстати на этой ниве клапана не стучат.

Это сообщение отредактировал унций - 16.02.2011 - 00:05
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Vaskol83
Дата 16.02.2011 - 00:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Спб

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1143
Пользователь №: 14944
На форуме с: 3.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ищите утечку (подсос) воздуха, а по поводу компрессии кака-то хрень про непритертые кольца.....
я не знаю как на Ниве, но коммерческих мерседесах, после полной капиталки ДВС, заводим авто и оставляем на ХХ 5-6 часов, после этого замеряем компрессию и получаем результат заявленный заводом изготовителем
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
унций
Дата 16.02.2011 - 00:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (унций @ 16.02.2011 - 00:48)
Цитата (denkisan @ 15.02.2011 - 23:55)
Даже новый движок на Шеви Ниве работающий на ХХ после прогрева оочень редко обходится без пробухиваний в глушителе, у одних больше, у других очень мало,  но за два года работы у дилера идеально работающие наХХ моторы попадались всего несколько раз. Виной этому по мнению наших мотористов качество исполнения гидриков и самих головок. Эти мелкие в начале эксплуатации  отклонения  в качестве одного из 8 гидрокомпенсаторов постепенно ведут  к снижению вклада одного из цилиндров в общую долю. И нередко, если к концу гарантийного срока дилеры , пользуясь некомпетентностью владельцев,  не устранят недочёты, то с окончанием гарантии для их устранения требуются уже собственные деньги, и любая деталь вместе с работой уже  ложится на плечи владельца.  Замена гидрокомпенсаторов усложняет эксплуатацию, требуя регулировки клапанов. Но правильно отрегулированный двигатель с помощью сканера уведённый регулятором ХХ в ручном режиме ниже 400 -500 оборотов работает ровно и без буханья в глушителе, что называется шепчет, стрекочет ровненько, как бабушкина швейная машинка, такого с гидриками не добиться! Ну а то, что на этих двигателях Бошеские контроллеры исправляют многие огрехи в механике(в разумных пределах конечно!) этого у них не отнять, наши Январи в этом смысле проигрывают, но поправить прошивку для улучшения работы двигателя, и при этом чтобы мат модель была в правильных рамках очень непросто,  таких калибровщиков можно  по пальцам пересчитать!

Да.это наверное тоже проблема.но если гидрокомпнсатор вклинил и поднялся клапан-то это покажет компрессия. В этой ниве комр.достаточная для образования вспышки в цилиндре.Да ещё они (гидр-ры ) ещё могут стучать,но воспламенение в цилиндре это не отменяет.И опять не хочется больше наэту тему эаморачиваться.Кстати на этой ниве клапана не стучат.

Уже просто из любопытства.Ни х... Себе!! Ниже 400 обротв!!!Там что электро-маслонасос строит?Ладно нет гидрокомпенсаторов,но есть трущиеся пары(наверное вы знаете,перечислять не надо?)Иэто всё работает?Неужели такая хорошая производительность мас.насоса (механиченского)?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
унций
Дата 16.02.2011 - 00:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Vaskol83 @ 16.02.2011 - 01:09)
ищите утечку (подсос) воздуха, а по поводу компрессии кака-то хрень про непритертые кольца.....
я не знаю как на Ниве, но коммерческих мерседесах, после полной капиталки ДВС, заводим авто и оставляем на ХХ 5-6 часов, после этого замеряем компрессию и получаем результат заявленный заводом изготовителем

Эта Нива отработала всего 2-2,5 часа,а может и меньше. Р.s.опять про компрессию!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Vaskol83
Дата 16.02.2011 - 00:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Спб

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1143
Пользователь №: 14944
На форуме с: 3.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (унций @ 16.02.2011 - 01:18)
Цитата (унций @ 16.02.2011 - 00:48)
Цитата (denkisan @ 15.02.2011 - 23:55)
Даже новый движок на Шеви Ниве работающий на ХХ после прогрева оочень редко обходится без пробухиваний в глушителе, у одних больше, у других очень мало,  но за два года работы у дилера идеально работающие наХХ моторы попадались всего несколько раз. Виной этому по мнению наших мотористов качество исполнения гидриков и самих головок. Эти мелкие в начале эксплуатации  отклонения  в качестве одного из 8 гидрокомпенсаторов постепенно ведут  к снижению вклада одного из цилиндров в общую долю. И нередко, если к концу гарантийного срока дилеры , пользуясь некомпетентностью владельцев,  не устранят недочёты, то с окончанием гарантии для их устранения требуются уже собственные деньги, и любая деталь вместе с работой уже  ложится на плечи владельца.  Замена гидрокомпенсаторов усложняет эксплуатацию, требуя регулировки клапанов. Но правильно отрегулированный двигатель с помощью сканера уведённый регулятором ХХ в ручном режиме ниже 400 -500 оборотов работает ровно и без буханья в глушителе, что называется шепчет, стрекочет ровненько, как бабушкина швейная машинка, такого с гидриками не добиться! Ну а то, что на этих двигателях Бошеские контроллеры исправляют многие огрехи в механике(в разумных пределах конечно!) этого у них не отнять, наши Январи в этом смысле проигрывают, но поправить прошивку для улучшения работы двигателя, и при этом чтобы мат модель была в правильных рамках очень непросто,  таких калибровщиков можно  по пальцам пересчитать!

Да.это наверное тоже проблема.но если гидрокомпнсатор вклинил и поднялся клапан-то это покажет компрессия. В этой ниве комр.достаточная для образования вспышки в цилиндре.Да ещё они (гидр-ры ) ещё могут стучать,но воспламенение в цилиндре это не отменяет.И опять не хочется больше наэту тему эаморачиваться.Кстати на этой ниве клапана не стучат.

Уже просто из любопытства.Ни х... Себе!! Ниже 400 обротв!!!Там что электро-маслонасос строит?Ладно нет гидрокомпенсаторов,но есть трущиеся пары(наверное вы знаете,перечислять не надо?)Иэто всё работает?Неужели такая хорошая производительность мас.насоса (механиченского)?

обрати внимание на лампу давления масла при снятом ДПКВ, минимально возможное насос нагнетает, тем-более на холодном масле
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
унций
Дата 16.02.2011 - 00:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Vaskol83 @ 16.02.2011 - 01:09)
ищите утечку (подсос) воздуха, а по поводу компрессии кака-то хрень про непритертые кольца.....
я не знаю как на Ниве, но коммерческих мерседесах, после полной капиталки ДВС, заводим авто и оставляем на ХХ 5-6 часов, после этого замеряем компрессию и получаем результат заявленный заводом изготовителем

Выше я описывал свой способ поиска утечки воздуха. А что вы можете посоветовать ?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Vaskol83
Дата 16.02.2011 - 00:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Спб

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1143
Пользователь №: 14944
На форуме с: 3.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


есть у меня спрей для определения места утечки воздуха пневмосистем........
но на 9-ке коллеги по работе мы нашли утечку( подсос)
он в месте утечки(подсоса) сильно пенится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
унций
Дата 16.02.2011 - 00:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Vaskol83 @ 16.02.2011 - 01:24)
Цитата (унций @ 16.02.2011 - 01:18)
Цитата (унций @ 16.02.2011 - 00:48)
Цитата (denkisan @ 15.02.2011 - 23:55)
Даже новый движок на Шеви Ниве работающий на ХХ после прогрева оочень редко обходится без пробухиваний в глушителе, у одних больше, у других очень мало,  но за два года работы у дилера идеально работающие наХХ моторы попадались всего несколько раз. Виной этому по мнению наших мотористов качество исполнения гидриков и самих головок. Эти мелкие в начале эксплуатации  отклонения  в качестве одного из 8 гидрокомпенсаторов постепенно ведут  к снижению вклада одного из цилиндров в общую долю. И нередко, если к концу гарантийного срока дилеры , пользуясь некомпетентностью владельцев,  не устранят недочёты, то с окончанием гарантии для их устранения требуются уже собственные деньги, и любая деталь вместе с работой уже  ложится на плечи владельца.  Замена гидрокомпенсаторов усложняет эксплуатацию, требуя регулировки клапанов. Но правильно отрегулированный двигатель с помощью сканера уведённый регулятором ХХ в ручном режиме ниже 400 -500 оборотов работает ровно и без буханья в глушителе, что называется шепчет, стрекочет ровненько, как бабушкина швейная машинка, такого с гидриками не добиться! Ну а то, что на этих двигателях Бошеские контроллеры исправляют многие огрехи в механике(в разумных пределах конечно!) этого у них не отнять, наши Январи в этом смысле проигрывают, но поправить прошивку для улучшения работы двигателя, и при этом чтобы мат модель была в правильных рамках очень непросто,  таких калибровщиков можно  по пальцам пересчитать!

Да.это наверное тоже проблема.но если гидрокомпнсатор вклинил и поднялся клапан-то это покажет компрессия. В этой ниве комр.достаточная для образования вспышки в цилиндре.Да ещё они (гидр-ры ) ещё могут стучать,но воспламенение в цилиндре это не отменяет.И опять не хочется больше наэту тему эаморачиваться.Кстати на этой ниве клапана не стучат.

Уже просто из любопытства.Ни х... Себе!! Ниже 400 обротв!!!Там что электро-маслонасос строит?Ладно нет гидрокомпенсаторов,но есть трущиеся пары(наверное вы знаете,перечислять не надо?)Иэто всё работает?Неужели такая хорошая производительность мас.насоса (механиченского)?

обрати внимание на лампу давления масла при снятом ДПКВ, минимально возможное насос нагнетает, тем-более на холодном масле

А когда масло прогеется тогда как быть?!!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ahim
Дата 16.02.2011 - 00:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (унций @ 16.02.2011 - 00:48)

Да.это наверное тоже проблема.но если гидрокомпнсатор вклинил и поднялся клапан-то это покажет компрессия.

Это очень глубокое заблуждение. Выходит по механике не все знаете. Собрать - не значит досканально знать как оно все работает.(Я, например, ооочень многого не знаю, к сожалению)
Цитата
В этой ниве комр.достаточная для образования вспышки в цилиндре.Да ещё они (гидр-ры ) ещё могут стучать,но воспламенение в цилиндре это не отменяет.

Не отменяет воспламенение, но КАК оно там будет гореть еще вопрос. Не нужно забывать про ДК, которыи реагирует на кислород, если смесь даже в небольших количествах попала в выпуск. Зачастую до начала работы ДК авто ровно работает.
Цитата
И опять не хочется больше наэту тему эаморачиваться.Кстати на этой ниве клапана не встучат.

И не заморачиваитесь, раз не стучат.

Цитата
МНЕ НЕ ЭТИ СОВЕТЫ НУЖНЫ.Я О ДРУГОМ СОВСЕМ СПРАШИВАЮ.

Вам пытались помочь толковыми советами, хотя никто не обязан. И не нужно рассматривать железо и его систему управления отдельно.
ЗЫ: Отправляите клиента, "накрутим" смесь побогаче на ХХ, если железо в норме)))))
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Isis
Дата 16.02.2011 - 00:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Уже просто из любопытства.Ни х... Себе!! Ниже 400 обротв!!!Там что электро-маслонасос строит?Ладно нет гидрокомпенсаторов,но есть трущиеся пары(наверное вы знаете,перечислять не надо?)Иэто всё работает?Неужели такая хорошая производительность мас.насоса (механиченского)?

Все просто-звездочка пром-вала меньшего диаметра.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
унций
Дата 16.02.2011 - 01:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тверская обл. г.Кимры

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 93
Пользователь №: 19531
На форуме с: 28.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ahim @ 16.02.2011 - 01:36)
Цитата (унций @ 16.02.2011 - 00:48)

Да.это наверное тоже проблема.но если гидрокомпнсатор вклинил и поднялся клапан-то это покажет компрессия.

Это очень глубокое заблуждение. Выходит по механике не все знаете. Собрать - не значит досканально знать как оно все работает.(Я, например, ооочень многого не знаю, к сожалению)
Цитата
В этой ниве комр.достаточная для образования вспышки в цилиндре.Да ещё они (гидр-ры ) ещё могут стучать,но воспламенение в цилиндре это не отменяет.

Не отменяет воспламенение, но КАК оно там будет гореть еще вопрос. Не нужно забывать про ДК, которыи реагирует на кислород, если смесь даже в небольших количествах попала в выпуск. Зачастую до начала работы ДК авто ровно работает.
Цитата
И опять не хочется больше наэту тему эаморачиваться.Кстати на этой ниве клапана не встучат.

И не заморачиваитесь, раз не стучат.

Цитата
МНЕ НЕ ЭТИ СОВЕТЫ НУЖНЫ.Я О ДРУГОМ СОВСЕМ СПРАШИВАЮ.

Вам пытались помочь толковыми советами, хотя никто не обязан. И не нужно рассматривать железо и его систему управления отдельно.
ЗЫ: Отправляите клиента, "накрутим" смесь побогаче на ХХ, если железо в норме)))))

Про ДК спасибо.А Сканер не покажет неиспрвность ДК,или неправильный состав смеси?В этом я ПОКА не разбирался,но всё к тому идёт ,наверное будем осваивать и это направление.Вот только некому подсказать.Хотя сейчас и без того работы(хобби)минимум на месяц вперёд.Никого не хотел обидеть.Просто уже одно и то же надоедает читать,когда я этой машиной занимался 1.5 месяца и не по одному разу всё проверил и перепроверил.И опыт имеется . И Мерседесы делал и Форды(двигатели ,подвески ..и проч.механику) и Фольксвагены,Фиаты...и прочее,всего не упомнишь.Было всякое за 12 лет,но такой случай впервые.С уважением.

от админа: унций, засоряете сообщения ооочччень длинными цитатами. Цитируйте только то на что отвечаете в данном сообщении, но не все сообщение другого участника.

Это сообщение отредактировал hash - 16.02.2011 - 10:42
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
osman
Дата 16.02.2011 - 08:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Старый Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 313
Пользователь №: 12658
На форуме с: 27.12.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (унций @ 16.02.2011 - 01:29)
Цитата (Vaskol83 @ 16.02.2011 - 01:09)
ищите утечку (подсос) воздуха, а по поводу компрессии кака-то хрень про непритертые кольца.....
я не знаю как на Ниве, но коммерческих мерседесах, после полной капиталки ДВС, заводим авто и оставляем на ХХ 5-6 часов, после этого замеряем компрессию и получаем результат заявленный заводом изготовителем

Выше я описывал свой способ поиска утечки воздуха. А что вы можете посоветовать ?

Может глупость скажу сильно не смейтесь, но один пчеловод мне дымовушку подарил, вот я с помощью её и нахожу утечку воздуха, главное помогает, а как это выгладит со стороны не знаю , как шаман с бубном вокруг машины!!! rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 16.02.2011 - 10:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Теркин @ 15.02.2011 - 08:08)
Юра, а контролька не всегда и покажет... Недавно была Вектра, (газ/бензин),  с плохим контактом в эммуляторе форсунок. Так светодиодный пробник исправно моргал, а при прослушивании стетоскопом форсунка не щёлкала...
На осциле видно, что сразу после замыкания упр. вывода на массу, напряжение поднимается до 12 вольт!

Ну я так понял, что кроме сканера - там ничего, хорошо хоть сканер с возможностью управлять форсунками.

Цитата
Про ДК спасибо.А Сканер не покажет неиспрвность ДК,или неправильный состав смеси?В этом я ПОКА не разбирался,

Зависит от возможностей сканера.
Работу ДК хорошо покажет осциллограф.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MEGABYTE
Дата 16.02.2011 - 20:35
Цитировать сообщение




Unregistered














Унций! ... Не ругайся с коллегами!!! Они отчасти правы ..а отчасти неправ ...(извини ты!) компрессия ...- это сжатие в холостую!!! (Потому что при сгорании смеси ... во сколько раз давление поднимется?!!! ) ... как механик(!) ты это должен понимать! kto.gif оно не покажет клапан ...пока он не начнёт прогорать ... Но его покажет прибор определяющий " герметичность" цилиндров!!!( вход сж.воздуха и два жиклёра _ вх. -вых....извини точных данных по жиклёрам у меня нет!) ...Не обязательно клапан будет открытый...достаточно" лёгкого натяга" ... почему все мои знакомые мотористы с...оч-чень большим опытом работы рекомендуют менять гидрики на "классике" на ...просто регулировку!
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темы