Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Проверка мотора ВАЗ 2110 осцилом., Ответ ДИМЕ dk34.
Теркин
Дата 23.04.2011 - 07:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дима, dk34, писал: "Красивые казябры.... Только ни о чем..."
Наверняка, у каждого диагноста есть свои, любимые, способы проверки.Зависит это, как от наличия конкретного оборудования, так и от привычки. Я люблю осцил и часто им диагностирую. Особенно информативен осцил при многоканальной записи. Итак, что

можно увидеть на этой осциллограмме. (зел - ДПДЗ; Красн - форсунка; желт - ДМРВ; сиренев - датчик разрежения).
Сначала РЕЖИМ ХОЛ, ХОДА: Видно АЦП ДПДЗ, (т. е., что дроссель закрыт). При открытом дросселе видно величину его открытия. Видно время открытия форсунки. (В данном случае ок. 3,5 мс. Вроде как маловато, ведь при фазированном впрыске должно быть 4 мс... Но, здесь регулятор давления установлен в баке, и регулировка давления топлива на разных режимах производится программно. Возможно, поэтому такое время впрыска). Видно сигнал ДМРВ (ок. 1,5 в) т. е. видим величину расхода воздуха.Пульсации сигнала ровные, значит компрессия тоже ровная. По датчику разрежения видим величину разрежения на х.х. -минус 0,66 бара, (или 20 дюймов), что говорит о хорошем состоянии мотора. (Я бы даже сказал, что разрежение великовато. Но на его величину влияет, также, и УОЗ и состав смеси. УОЗ по сканеру 10-12 град. Поэтому можно предположить обеднённую смесь).
ПРОГАЗОВКА: Видим, что сначала открывается дроссель. Потом увеличивается время впрыска - 7 мс, 14 мс, 14 мс и т. д. Импульс форс. всё время через четыре пульсации . Т. е. впрыск фазированный и на асинхронный не переходит. По сигналу ДМРВ видим два горба. 1-ый - это при резко откр. заслонке воздух устремился в коллектор, где сильное разрежение. По амплитуде (ок. 3,5 в) можем судить о исправности ДМРВ. 2-ой горб - это разрежение создаваемое мотором. Он должен быть выше первого и иметь амплитуду до 4, а то и 4,5 в. Последний сигнал - разрежение. При резком открытии оно уменьшается практически до нуля.
Вот, примерно так, очень кратко, можно проанализировать эту осцилу На ней видны процессы происходящие в СУД и в моторе, их величина и последовательность.
Очень интересной для меня стала и осцила лямбды этого авто...


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fiodor66
Дата 23.04.2011 - 10:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 134
Пользователь №: 11127
На форуме с: 30.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Александр, разрешите вопрос..Вы пишите, что "...Я бы даже сказал, что разрежение великовато..." Считал, что может быть только маловато. А в каком случае может быть велико разряжение, просветите, пожалуйста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 23.04.2011 - 10:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Fiodor66 @ 23.04.2011 - 11:00)
Александр, разрешите вопрос..Вы пишите, что "...Я бы даже сказал, что разрежение великовато..." Считал, что может быть только маловато. А в каком случае может быть велико разряжение, просветите, пожалуйста.

Я точно уже не помню, но, по-моему, в мануалах Ауди, вроде как норма по разрежению указана минус 0,63 бара. Величина разрежения зависит от компрессии, объёма вп. коллектора, состава смеси и УОЗ. Для быстрой проверки мотора применяю вакуумметр. Многократно убеждался в том, что при слишком сильном разрежении, ( т. е. напр. минус 0,7 бара),часто, УОЗ бывает ранним.
Если при подключенном вакуумметре дать макс. обороты, а потом резко закрыть дросс. заслонку, то, по вакуумметру, мы увидим очень сильное разркжение - минус 0,9 и даже ещё сильнее. Поскольку обороты высокие, а дроссель закрыт и наполненность цилиндров минимальна. Это хорошо видно на осциле, по датчику разрежения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fiodor66
Дата 23.04.2011 - 12:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 134
Пользователь №: 11127
На форуме с: 30.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за ответ. Тоже испоьзую датчик разряжения с осциллографом, очень информативно, но никогда не связывал с УОЗ, хотя опыта мало, нет наработок. Но , как таковой УОЗ здесь на при чём, правильно?. Вы хотите сказать, что с синхронизацией процессов что-то не так, смещены фазы, при этом УОЗ ранний и разряжение завышено? Надо проверить, пока не уверен, что Вы правы, читал в других источниках, что только уменьшенное разряжение - повод задуматься, следовал этому, вроде бы сходилось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 23.04.2011 - 21:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Но, здесь регулятор давления установлен в баке, и регулировка давления топлива на разных режимах производится программно.

Не понял эту фразу-речь вроде о десятке!? 199.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 24.04.2011 - 07:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 23.04.2011 - 22:05)
Цитата
Но, здесь регулятор давления установлен в баке, и регулировка давления топлива на разных режимах производится программно.

Не понял эту фразу-речь вроде о десятке!? 199.gif

Александр, уже несколько лет, как на ВАЗах РД устанавливается в баке. (Обычно, на них установлен пластиковый вп. коллектор).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waka2005
Дата 24.04.2011 - 09:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 816
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Теркин @ 24.04.2011 - 07:23)
Цитата (karel @ 23.04.2011 - 22:05)
Цитата
Но, здесь регулятор давления установлен в баке, и регулировка давления топлива на разных режимах производится программно.

Не понял эту фразу-речь вроде о десятке!? 199.gif

Александр, уже несколько лет, как на ВАЗах РД устанавливается в баке. (Обычно, на них установлен пластиковый вп. коллектор).

Вот-вот! Именно поэтому "Давление топлива" постоянно и программно НЕ регулируется.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Теркин
Дата 24.04.2011 - 11:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здесь я неточно сформулировал. Программно регулируется не давление, а длительность впрыска. Т. е. на х.х. будет не 4 мс, а ок. 3,5 мс.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 24.04.2011 - 16:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Теркин @ 23.04.2011 - 07:57)
Дима, dk34, писал: "Красивые казябры.... Только ни о чем..."
Наверняка, у каждого диагноста есть свои, любимые, способы проверки.Зависит это, как от наличия конкретного оборудования, так и от привычки. Я люблю осцил и часто им диагностирую. Особенно информативен осцил при многоканальной записи. Итак, что

можно увидеть на этой осциллограмме. (зел - ДПДЗ; Красн - форсунка; желт - ДМРВ; сиренев - датчик разрежения).


smile.gif так там это не было написано...
Догадайся, что снималось и каким цветом? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы