О понтах, Из личного опыта

Несколько не согласен ...не с Козьмой конечно , но с применением его изречения!!!
ДИАГНОСТ ... в отличие от " диагноста " , обязан знать работу и движка ... и ходовки ... и разумеется электрики ( Насчёт тонкостей покраски кузова я согласен ... Не диагностируется энта вэщь!)... Сколько раз было , что проблемы в эл. системах , я имею ввиду выскакивающие ошибки , были из -за генератора , массы , ...даже не отбалансированного коленвала ( датчик детонации в ошибку писало) .... Даже " банальный" пример , позавчера ... бэха ( 34-й кузов) ,датчик температуры движка ... ну куда уж проще !!!! Масса на него , далее, по плюсу ( общий с форсами разьём , тот , который круглый , около стартера) , + сам датчик !
...И это не считая , что заплатив " три копейки" за диагностику , клиент , при не правильном диагнозе , минимум рубля три потребует!

И не буду спорить. Все правильно.
Может быть стоит вести речь о комплексной диагностике двигателя?
Тогда можно разделить на диагностику: 1. система энергообеспечения, 2. система управления двигателем, 3. система зажигания, 4. система впрыска, 5. системы отвода выхлопных газов
и так далее.
Соотвественно, стоимость диагностики будет формироваться исходя из объема выполненных работ.

Вот у меня примерно так. Например можно обойтись одним компрессометром - одна цена, если клиента интересует что именно (клапан, кольца..) - применяю пневмотестер, соответственно цена другая, хочет вживую посмотреть - эндоскоп - цена третья.
Потому что стоимость компрессометра 300р, а пневмотестера плюс эндоскопа - несравнима с компрессометром - и за 100р. я их даже из коробки доставать не стану.
То же самое и с газоанализатором: - прибор, стоимостью под полтинник я тоже просто так включать не стану, за газоанализ - отдельная стоимость. (каждый год на поверку газика трачу 2500р плюс потерянный рабочий день).

дед судя по Вашему нику Вы старше многих на форуме.
мой ответ на Ваше последнее сообщение.
для расчёта стоимости работ по диагностике двс оно приемлемо.
по п. 1 и 3 это уже и отремонтировать. т.е генератор (п1) и катушки-свечи(п3).
но по другим пунктам это проблематично много ещё ездят автомобилей с моно вприскам(впрыск без участия электрики-электроники-компьютеров)..но можно рассчитать цену на работу.
даже разработать диагностический лист чтоб клиент знал за что платит деньги.
это все надеюсь понятно?
но дед кто Вам сказал что диагност только смотрит(диагностирует только двигатель)
еще со времён зил130 и камаз. диагност -не явственно так,но участвовал в диагностике других систем автомобиля.(пример у нас в автопарке настраивал карб(метановый,сжиенный газ и бензин) на зилу именно диагност.)ныне современный диагност должен уметь диагностировать АБС,подввеску(ситроен С5 и т.п), подушки безопасности,что там входит в пакет норма на тазе(не помню),электронный руль и прочее.что предлагаете отправлять клиента к диагносту по рулю,по системе норма и т.п..
диагност должен ремонтировать и их..это все по жоповозкам..
по грузовикам это отдельная тема.. вплоть до замены лампочки..(кто в теме тот поймёт).но имеено свою работу-что то должен делать слесарь.пример когда в московии работал мы электрики диагносты делали диагностику грузовиков и в ходе диагностику нужно было снять тягово-сцепное устройство(в простонародье седло),генератор,колеса(чтоб добраться до датчиков абс),поднять-опусмтить кабину с неисправным подьёмником,снять форсунку и т.п сопутствующие диагностики операции-это делали слесаря.при расчёте стоимости работ в цену включались и оплата услуг слесаря.мы диагносты брали по нолрмочасу.

работающие на выезде ещё более эрудированны.
типичный пример-вызов машина заглохла..как обычно проблема электрика(начинал работать всё таки электриком)
может быть все что угодно от блокировки сиги,ремня грм,севшего акб,отсутствия компрессии(до сих пор не могу понять как компрессия ушла в нуль),топливной аппаратуры грузовиков(ну не топлившик а делать приходиться на тарссе от сьёма и отвезти в сервис на ремонт до ремонта аппаратуры в дороге)-это проблемы по двс.
подьёма-опускания кабины с неисправным подьёмником несколько раз(на период ремонта),ремонта генератора,уровни пола,тормоза,замерший воздух,замена проводки,когдато разрезал колесную гайку(нужно было снять колесо, а гайки!заржавели конкретно-только сварка) и всё что угодно.
теперь уже и топливо подвожу,и деньги на сотовый закидываю(работа на трассе).

Согласен, что электрик - это далеко ещё не диагност.
Я вот к мотористам постоянно лезу, рассматривая внутренности разобранных движков. Это очень помогает в работе.
Потому как образование профильное - инженер радиоэлектронщик. Сопромат, ТММ - всего один семестр и зачёт без оценки в конце. Теперь на старости лет приходится навёрстывать.

блин забыл еще одну тему актуальную для диагностов.
это диагностика АКПП..
тема по актуальности 2-я после диагностики Двс..
по сложности современный акпп не проще чем двс.
приходиться учить мат часть.
как пример был вызов
прулька джип какая-то.
заехала в "ж.."(не принимайте банально).
и вот машина не заводиться.начинаю разбираться- блокировка по кпп. ставлю в нейтраль- завелась,но коробка не переключает.... пришлось вымазаться(лесть под машину),изучить опытным путем мат часть.применить обходные пути,повесить "соплей" и выехать с этого болота. со словами остальное доделай в гараже(не у меня).
в итоге пришлось доделать мне на улице возле клиентского дома.(не оказалось у клиента знакомых которые взялись бы за ремонт).

Никогда не понимал "ремонт на выезд".
Просто не представляю себе. Тащить с собой весь гараж?
Или мотаться туда-сюда?

Есть же эвакуаторы.
Притащили машину - и возись у себя...

Диамон тоже стал работать на выезд.
а гараж тащить не нужно хватает просто волшебного чемоданчика.
и он укомплектован на много лучше чем у стационарного сервиса(есть у меня такие с которыми сотрудничаю).
а эвакуатор не каждый себе может позволить. к примеру грузовой эвакуатор, а машина груженная. хотя работы на 5 мин.
практикую и консультации по тел -чтоб водитель выполнив мои инструкции доехал до меня.
как пример МАЗафака- вылет блока Ecas машина груженная из Ульяновска едет в мою сторону под разгрузку.выполнив мои инструкции спокойно доехал. разгрузился и на стоянку т.е ко мне на ремонт- 20 мин работы.

Если встал тягач колом, фуру тоже эвакуатором тащить? Или отцеплять? Охранять груз который порой не на один десяток миллионов стоит кто будет? Ведь в некоторых регионах машина без хозяина раскулачивается в течении 2-3 часов. Это конечно понятно, что в сервисе удобно и инструмент под рукой и интернет стабильный если что. За ремонт на трассе цены должны быть соответственно выше, раз уж ты экономишь владельцу деньги на эвакуационные услуги и работаешь в полевых условиях, то эта экономия должна отражаться в оплате ремонта. Я раньше некоторое время тоже не отказывался выезжать, но с возрастом и опытом желание заработать втрое больше, но в некомфортных условиях уже пропадает. Тем более давно известно ,что клиент сначала всегда обещает золотые горы, а когда машина готова начинаются отмазки и включение заднего хода. Особенно если присутствует при ремонте и узнаёт что причина хоть и ерундовая, но докопаться до истины ему кажется совсем просто. Ключевым словом для него будет "причина ерундовая!", а то что для её выяснения потребовалось 2-4 часа непрерывного поиска -это для него вторично!

Я про вот такое. Грузовик - это еще понять можно

Но джип? Да еще в какой-то ж... Ну еслиб тысяч 10 предложили - поехал посмотреть.
Еслиб эта самая ж... была не очень далеко конечно

Так, приходилось и за 80 км выезжать. Но там сразу условие. Только за выезд (т.е. как приехал) 2 тыс. на бочку. А помогу-не помогу - тут как повезет.
Но по факту, все в 99% случаев решалось в гараже

Шамиль есть еще интересные случаи связанные с грузовиками.по сравнению с ними проблема "тягач встал колом" покажеться детской шалостью.
но тема про диагностику...

Работая на выезде, как мне кажется, лечишь более узкий круг поломок чем те с которыми приезжают к тебе в мастерскую, чаще всего - завести автомобиль, соответственно и набор инструмента под эту задачу. Никто же не позовет за сотню миль лечить неровный холостой ход, а причину этой поломки найти во сто крат сложнее, чем завести автомобиль. Главное, чтобы ехал, а какой у него ХХ - дело десятое.

Я про вот такое. Грузовик - это еще понять можно

Но джип? Да еще в какой-то ж... Ну еслиб тысяч 10 предложили - поехал посмотреть.
Еслиб эта самая ж... была не очень далеко конечно

Так, приходилось и за 80 км выезжать. Но там сразу условие. Только за выезд (т.е. как приехал) 2 тыс. на бочку. А помогу-не помогу - тут как повезет.
Но по факту, все в 99% случаев решалось в гараже

тот джип заехал в "болото"..любители отдыха.
Чебоксары такой особый город когда из одного района города выехать в этот же район нужно проехать через другую республику(соответственно пост гибдд,растояния,сотовый).
притом в заволжье выезжал неоднократно.
эта ж"" по прямой не далеко. но проезд в обьезд длинее.хотя территориально это г.Чебоксары.
заплатили нормально. выезд у меня стоит 20 руб за км.
ну а по работе 70% ремонтируеться на трссе или до уровня-лищь бы доехать.

Star964 Я с тобой полностью согласен , я пришел ...сначала в автоэлектрику в 96-м , не отличая стартёр от трамблёра...( с опытом электонщика ... первая работа - Митсубиси " Спэйс вагон" 1,6 ( америкос) ... трамблёр гэкнулся ... сделал , до сих пор по Севастополю катается ... (Паяльник в руки взял в 82-м , комп 1-й собрал в 89-м) ... с образованием не получилось правда , мамка меня кормила до 18-ти , а потом сказала - иди работай! ...Так что в "Приборку" Севастопольскую так и не поступил ... а потом ещё и женился ... НО!!! у нас СЛАВЯН чем труднее , тем ...легче ... привыкли !!!
...И ещё один момент Диагностика работы движка на слух ( не секрет , что подойдя к машине ,каждый уже намечает " карту проверки"
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=66553