Mazda Familia и проблемы генератора

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
У меня сложилась проблемка, которую сам я решить не в силах. Есть машинка Mazda Familia, кузов BJ, двигатель ZL-DE, 2001 год. Плавают холостые обороты и вибрирует. Сразу скажу что все фильтры поменяны, ДМРВ, КХХ, ДЗ вымыты. Но только стоит скинуть фишку управления генератором, как все приходит в норму. Обороты ХХ стоят как вкопанные на отметке 800, вибрация исчезает. Генератор стоит фирмы Mitsubishi с терминалом D-P. Поменял в генераторе все, кроме ротора - эффект нулевой. Проблема не только у меня - у многих владельцев Mazda Familia, 323, Protege, Capella, 626, Premacy то же самое. Но даже при замене генератора целиком на новый, проблема не исчезает. Напряжение борт сети у меня 13,6-13,7 Но под нагрузкой может и просесть. Изредка, с включенным генератором, на ХХ все может быть нормально - без вибрации и без плавающих оборотов. Но это редкость. Я зачищал "+" клемму, идущую с АКБ на генератор, промазывал все контакты. Даже кинул дополнительный провод массы на мотор с АКБ. Эффекта не дает. Замерял напряжение на контактах D, P. На контакт D (Drive) с ЭБУ приходит 4,03 В. С контакта P (Phase) уходит напряжение, в зависимости от включенных энергопотребителей. При выключенных потребителях 0,61-0,67 В; с включенным вентилятором печки 0,78-0,84 В; с включенными ПТФ и ближним светом 0,91-1,08 В. Т.е. напряжение постоянно скачет.
Что еще попробывать, куда лезть - я уже не знаю. Возможно кто-то сталкивался с подобными управляемыми генераторами и сможет помочь советом. Заранее благодарю.

Если есть желание поэкспериментировать, я бы поставил на ваш генератор щётки с вазовским РР, и посмотрел пропадёт гуляние оборотов при нормальной зарядке или нет. Если пропадёт то генератор не при чём, а проблема в машине или в мозгах.

Как вариант проверить все массы.

Холостой ход болтиком сверху заслонки пробовали регулировать? Попробуйте. Гофра перед заслонкой не порвана? Часто у них бывает. Расходомер мыть бесполезно, надо другой на пробу ставить, подходит тойотовский (стоит на AZ,ZZ,NZ и т.д.), работает даже лучше. И ещё клапан ЕГР проверьте. Свечки как выглядят? Кислородник работает?

Это сообщение отредактировал avtokiller - 21.06.2011 - 17:51

Холостой ход выставлен (с перемычкой, как полагается).
Гофра отремонтирована - подсосов нигде нет - проверял.
Все массы проверены, на всякий случай все контакты зашкурены и смазаны.
З.Ы. напомню - при скидывании фишки генератора, проблема исчезает. Т.ч. всякие подсосы, залипшие клапаны ЕГР и нерабочие КХХ отпадают.

Про Вазовский РР я уже думал. Появилась вот такая мысля. Раз уж достоверно неизвестно как работает система с управляемым генератором, вернемся к классической схеме РР. Контакт P (Phase) - это напряжение с одной из обмоток статора. Т.е. при классическом РР мы сможем достать такой же точно сигнал, чтоб ЭБУ не выдавал ошибок. Лампочку низкого заряда, по прежнему будет зажигать комп. Но, мы отберем у компа важную функцию - управление генератором. Зато сможем оставить включение генератора через некоторое время, после пуска двигателя! У нас же есть 4-х вольтовый ШИМ сигнал с ЭБУ на разъеме D, на который можно посадить реле (через конденсатор), которое будет пускать генератор.
Только вот хотелось бы все же разобраться в чем неисправность родной схемы. Не хотелось бы покупать новый генератор.

1 известно и на форуме обсуждалось
2 а как же с обратным сигналом на комп?

ЗЫ. Зря так думаете.

Я же написал - обратный сигнал на комп - контакт Р. Это напряжение с одной из обмоток статора. Так что с обратным сигналом проблем не должно возникнуть.

1. Подсос я проверял карбклинером. Пробрызгал им все - от ДМРВ и до самой ДЗ - работа мотора никак не изменилась. Значит карбклинер нигде не засосало.
2. Про ЕГР... Снимал, чистил, продувал - герметично. К тому же на рестайлинговых фамильках (а у меня именно она), неисправный клапан ЕГР в момент определяется компом и выдается ошибка. Варианты - оборванные катушки клапана, залипший в открытом состоянии клапан, залипший в закрытом состоянии клапан. Выявляется это ДАД, что стоит в впускном коллекторе после ЕГР.
3. КХХ нормально регулирует обороты без генратора. Реагирует и регулирует обороты при вращении рулем (стоит ГУР), при включении кондера, при включении передачи (АКПП). Так что я даже и не знаю как именно он должен "не работать" при включении в цепь генератора.

Это сообщение отредактировал effgen86 - 21.06.2011 - 21:20

Думаю что есть смысл посмотреть выход с генератора осцилом,если Вы склоняетесь к тому,что он виновник и как это может влиять на работу систем,приводящих к плаванию оборотов и особенно к вибрации.

Мне кажется правильнее будет смотреть ШИМ сигнал который идет НА генератор.

А мог ли выйти из строя ШИМ модулятор? Что с ними вообще случается?

На MPV ломался, на выходе небыло ничего, ставили ВАЗовский регулятор. Делал не я, со слов владельца. Больше реальных случаев проблем мне не известно. Если есть возможность, снимите и покажите осцилки. Как будет Мазда, сниму с рабочей. А АКБ как поживает, на другой менять не пробовали?

Это сообщение отредактировал avtokiller - 22.06.2011 - 18:29

Аккумулятор в норме. Полтора года ему (Topla). Но проблемы были и со старым аккумом и с новым.
Осцилограф есть, но он родом из СССР. Т.е. к компу он неподключаемый. Так что результаты смогу передать только на словах.


Еще есть проблемка, не косающаяся генератора. Сегодня купил преобразователь напряжения 12 В - 220 В. Но он дает наводки на звук. Что можно с этим сделать? Преобразователь Ippon на 300 Вт.

С преобразователем врядли что-то сможете сделать. Фильтрация помех в магнитоле не справляется с задачей. Попробуйте взять питание на преобразователь с другой точки.
По поводу генератора. Если будете подключать жигулевский регулятор, то следующим образом: 1. на "15" плюс от аккумулятора через реле с управлением от зажигания. 2. вывод "67" через резистор 1-1.5кОм на вход "D" генератора, предварительно разорвав цепь от ЭБУ. 3. включите резистор 50-150 Ом(2-5W) между "67" и массой регулятора.

Спасибо, попробую запитать напрямую с аккумулятора.

Родной РР я хочу исключить полностью и заменить полноценным. А с подключением обычного РР проблем не должно возникнуть. У меня есть родной (Mitsubishi) РР D-P, который я сам нечаянно сжег. Хочу оставить в нем только щетки. А классический РР сделаю выносной и пущу напряжение с него, на родные щетки по проводам.