Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы укажите название модели на английском языке, и год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Opel Vectra 93 г.в. 1.8 моновпрыск C18nz
sdl2000
Дата 14.08.2004 - 18:22
Цитировать сообщение




Unregistered














Чего-то не везет с иноведрами sad.gif
Попросился Опель, чтоб посмотрел. Ну, думаю, заодно и Унискан проверю.
Жалоба - большой расход (по трассе под 10 литров). Хозяин сам и диагноз поставил - мертвый ДК. Купил новый, заменил - результат 0. Приехал ко мне.
Сразу ему газик воткнул. СО 5-6, СН около 300.

Унискан ни в какую не захотел выходить на связь. Верее один раз считал ошибки (что-то про ДК писал), а так или пустые графы, или проверьте соединение пишет.
Multec Monitor - тоже отказался с ним связываться.
Блинк-кодами - ничего не высветило. Только моргает код 12 (Начало диагностики) и все.

Ладно, взял Автодату 2004 - и вперед. По ней сказано, чтоб проверить ДК - отключить его, и посмотреть опорное напряжение. Должно быть 0.35-056В
У меня показывает 0.17-0.18 В. Думаю, что-то с проводкой (соплей намотано много у ДК - три раза меняли, и все на скрутках его делали).
Убрал сопли, посмотрел те же 0.18В.
Гляну прям на контроллере - те же самые 0.18В.
Питания контроллера в норме, массы - тоже ОК.
При заведенном движке - те же самые 0.18 вольта, и не меняются.

Да, принес осциллограф железный, им посмотрели. Нет активности ДК.

Поставил диагноз - сдох контроллер. Но что-то сомнения мучают. Читал, что у Опелей стареньких (8 и более лет) часто дохнет ЕПРОМ, вот и думаю, пробовать ее переписать, или нет. Прошивка в принципе есть в инете.
Но микруха сидит в какой-то долбанутой кроватке, в программатор просто не засунуть, нужно выкусывать. Так можно было бы просто считать и проверить...
Но что-то слабо верится, чтоб именно она сдохла.

Ваши комментарии, господа.
Что я делал не так, в какую сторону еще нужно посмотреть и т.п.
Заранее большое спасибо!
Top
hash
Дата 15.08.2004 - 01:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Может ДК все же? У меня раз на пассате RP, вазовский ДК проработал ровно 2 дня и умер. Отключи сигнальный вывод ДК от блока (для чистоты проверки, вдруг блок подсаживает сигнал) и посмотри на реакцию датчика на принудительное обеднение-обогащение. Проверять можно хоть осциллом, хоть 10меговым тестером. Реакция должна быть, от этого и пляши.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
sdl2000
Дата 15.08.2004 - 13:14
Цитировать сообщение




Unregistered














Разъем от датчика отключал (ДК кстати однопроводный), смотрел чисто на блоке опорное напряжение.
Top
pioneer
Дата 15.08.2004 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 82
Пользователь №: 81
На форуме с: 3.08.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (sdl2000 @ 15.08.2004 - 14:25)
Разъем от датчика отключал (ДК кстати однопроводный), смотрел чисто на блоке опорное напряжение.

ИМХО глушак варили, вход ДК на контроллере выжгли.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 17.08.2004 - 22:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Сегодня было нечто похожее на дв. C16NZ (на Астре 92г). Из трубы черным дым. Опорное на ДК от ЭБУ стояло в 0,97в в любом режиме. Слегка опускалось до 0,83в при резком отпускании дросселя. Однопроводный ДК отключенный от ЭБУ реагировал на обеднении энергичнее (до 0,42в в том же тесте).
ЭБУ в ремонт.
Унисканом связался без проблем. Выдало ошибку "Дефект ECU" после стирания кодов.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
sdl2000
Дата 18.08.2004 - 08:37
Цитировать сообщение




Unregistered














А ты можешь описать сам процесс соединения с Унисканом?

У меня есть два описания колодки диагностики.
По одному - линию К нужно втыкать в разъем G.
По другому, нужно втыкать в F, и вставлять между А и В резистор 100 кОм.

Сейчас вот на рабочем компе нахожу третье описание. Линия К - разъем Е sad.gif

И все это для Multec SDL
Я вообще отупею от этих иномарок smile.gif

И еще, ты писал:
"Однопроводный ДК отключенный от ЭБУ реагировал на обеднении энергичнее (до 0,42в в том же тесте)."

Это как проверить?
Top
hash
Дата 18.08.2004 - 19:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
А ты можешь описать сам процесс соединения с Унисканом?


В тех случаях когда разъем диагностики древних Опелей находится в салоне (в блоке предохранителей возле левого колена водителя)), подключаюсь ко второму снизу контакту в левом ряду. Какая буква ему соответствует не знаю, но не "G" судя по ориентации разъема.
Если разъем под капотом, то в "G". smile.gif Без перемычек и сопротивлений.

Цитата
"Однопроводный ДК отключенный от ЭБУ реагировал на обеднении энергичнее (до 0,42в в том же тесте)."

Это как проверить?


Дык, тестером или осциллом. Отрубаешь ДК от автомобильной проводки и смотришь сигнал на голом датчике. Однопроводный работает без подогрева, т.ч. условия проверки не нарушаются.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 19.08.2004 - 19:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





2 SDL2000
Хм, а вот сегодня был как раз "твой" C18NZ и мне тоже не удалось связаться Унисканом. Разъем под капотом, возле левой стойки, воткнут в гнездо вертикально вниз. Безрезультатно тыкал в "G" и в "B". diatel.gif
Это уже система. ohmy.gif
Пытался связаться ради принципа, т.к. для диагностики необходимости в этом не было.

Цитата
По другому, нужно втыкать в F, и вставлять между А и В резистор 100 кОм.

В "F" никак не можно - это +12в, адаптер спалим. Ты не пробовал втыкать K-line в "G" и ставить этот резистор между "А" и "В"?
В официальных источниках я ничего не нахожу про этот резистор, только слухи. Откуда ветер? Кинь твои описания в мыло, плиз.
На завтра назначена препарация ЭБУ этой Вектры (опять опорное на ДК задрано), заодно еще помучаю дигностический сокет.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
sdl2000
Дата 20.08.2004 - 08:17
Цитировать сообщение




Unregistered














Пробовал втыкать в G и ставил резик между А и В. Информация об этом резике - из BOSCH ИзиТроник (есть у меня выдернутый файлик, именно по разъемам диагностики).

Гнездо диагностики расположено именно так, как ты описал.

Завтра тоже буду ее ковырять. В связи с этим вопрос.
Когда вступает в работу ДК?
По мере прогрева двигателя? Или по мере прогрева самого ДК?
Я вот думаю, если датчик температуры лажу говорит (холодно ему), смесь богатая получается, и может опорное напряжение на ДК и не выходит на нормальное?
Top
hash
Дата 20.08.2004 - 18:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





ДК начинает "скакать" по мере собственного прогрева от выхлопных газов (однопроводный). Как ЭБУ увидит что ДК ожил, то при выполнении остальных условий переходит в режим регулирования топливоподачи с учетом этого сигнала (обратная связь задействована). ЭБУ ждет "просыпания" датчика некоторое время, может минуты 2-3, но полчаса он ждать не будет - зажгет лампу СЕ и уже не будет принимать во внимание сигнал ДК. Правда, бывают случаи когда ДК "обманывает" ЭБУ, т.е. находится в полумертвом состоянии. ЭБУ продолжает считать что ДК исправен и от управления топливоподачей по сигналу ДК не отказывается, соответственно и СЕ не зажигает. В этом случае тоже будет жрачка и неудовлетворительная динамика. Возможны отклонения в алгоритмах в ту или иную сторону в зависимости от того как производитель реализовал управление и насколько продумана самодиагностика, но в общих чертах что-то вроде этого получается.
Сегодня перешил ту Вектру. Странное дело, кузов и движок от 1,8л, а родная прошивка в ЭБУ от C16NZ (сверял надпись на ПЗУ с таблицей у AndyOmega). И распиновка ЭБУ как C16NZ. Прошивку скачал, если кому надо - кину. Обучение проошло в точности как описывается в методике, также заморгала СЕ и поднялись обороты, через минут 5 обороты снизились и СЕ загорелась постоянно.
Все это хорошо, но ожидаемой динамики не последовало. Как будет с расходом... unsure.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Сергей
Дата 28.09.2004 - 13:23
Цитировать сообщение




Unregistered














Подскажите кто знает:
Двигатель C18NZ с моновпрыском, давление топлива в норме, форсунка работает(судя по измерению)
Клапан рециркуляции новый, воздушный и топливный фильтры чистые(новые), свечи новые (OPEL), провода проверены -норма, СО – на 3х тысячах по экспоненте но не более 0.3х, заводится что на горячую что на холодную без вопросов – НО
На холодную начинаешь трогаться начинает терять обороты (даешь газу дергается) и так пока не прогреется хотя бы до половины, после прогрева загорается лампочка неисправности электроники двигателя (включение выключение зажигания ничего не даёт – горит жоско)
Расскажите кто что думает?
laugh.gif
Top
sdl2000
Дата 28.09.2004 - 15:50
Цитировать сообщение




Unregistered














Дык может посмотреть, чего лампочка говорит? Можно блин-кодами...
Если не найдешь сам как смотреть - пиши, вечером дома гляну.
Top
hash
Дата 25.10.2004 - 00:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
ожидаемой динамики не последовало. Как будет с расходом... 

С расходом оказалось еще хуже - он вырос. Вырос даже по сравнению с неработающим каналом ДК до перешивания. Единственным плюсом было то, что двигатель перестал беспричинно глохнуть, но я это отношу за счет возросших холостых. Короче, вернул все назад.

Недавно была Астра С18NZ (93г). Бяка - не падают холостые, держит 1500 и все тут. На холодную заводится так: обороты прыгают на 3000(!) и затем, по мере прогрева, опускаются до 1500. Как будто заслонка упирается во что-то. Но заслонка закрыта, смещение упора обороты не снижает.
Унискал дал ошибку "Настройка холостого хода" в статусе текущей (жалею что не посмотрел номер кода, т.к. Унискан номера не дает). ДПДЗ дает правильную осциллограмму, начальное положение 0,42в, подсосы не обнаружил. Показания АЦП температурного тоже соответствуют справочным. Снимаю РХХ для проверки - кристально чистый, и бегает туда-сюда очень мягко и бесзвучно. На подводе впускного коллектора к третьему цилиндру стоит клапан, внешне очень похожий на EGR, но проводов нет, нет и подвода от выхлопа, есть только трубка ведущая под корпус моновпрыска. Что это за девайс? Трубку с него снял - разрежения в ней нет, затянулся ртом и ... глотнул бензин (полчаса боялся курить smile.gif ).
Отложил машинку на вечер, чтобы покопаться спокойно и "до победного". Перед назначенным часом клиент звонит и радостно сообщает, что через 15 минут после отъезда от меня глюк пропал ... mad.gif . А до этого постоянно присутсвовал в течении трех дней. Хоть бы он опять сломался. laugh.gif
Мда, плохо знаю Опели - это факт.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 26.10.2004 - 20:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет! Извиняюсь ,что вклиниваюсь в вашу беседу, просто небольшой совет из опыта по Опелям. Я обычно пользуюсь для перепрошивки программатором Стерх ST700 , панелька з зажимом без усилий. Так вот, для того чтобы вставить извлечённую EPROM в такую панельку, вставляю золоченые ламельки, (для контрольных точек такие впаивают в печатки), слегка сгибаю их к внутренней стороне и вставляю в программатор, и не надо ничего выкусывать! А насчёт срока хранения, обычно теряется после 14-15 лет и то не всегда. Насчет включения в работу регулирования по ДК , скорее всего включается после прогрева ОЖ , правда не знаю до какой температуры. Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
StRoman
Дата 5.05.2005 - 15:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 9
Пользователь №: 426
На форуме с: 5.05.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хелп ми
E18NV проблема была такая заводишь , работает вроде нормально после прогрева свечам просто капут
меняют свечи таже картина
поменяли карбюратор на 10-ный с автоподсосом вроде ездит но зажигание ранее, грееться, может что подскажите
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы