Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Стартеры Камаз и Ямз, Зуб на зуб!
Tresi
Дата 23.11.2011 - 22:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


фролово

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 6
Пользователь №: 18390
На форуме с: 9.10.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вечер добрый. в шлицах образуется наклеп и еще сам вал вырабатывается со временем.И вот когда втягивающее втягивает сердечник и бендикс проходит по шлицам(канавкам)и доходит до маховика и в этот момент зуб бендикса ударяется об зуб маховика происходит дребезг в шлицах, он со временем увеличивается,этом месте происходит наклеп металла.Также он происходит когда пуск двигателя начинается бендикс начинает выходить из зацепления и в этом месте опять происходит этот дребезг вот и происходит на клеп на внутреней стороне канавки и со временем втягивающее не может протянуть бендикс.А ставишь новый он в этом месте как бы прикусывает Вот по этому ты проворачиваешь маховик чтобы бендикс не имел ни когого препятствия передсобой.Надеюсь понятно написал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Валера
Дата 24.11.2011 - 18:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ППЯ @ 15.11.2011 - 09:59)
Цитата (хмурый @ 14.11.2011 - 18:32)
доброго времени.сталкивался с такой проблемой давненько.примерно из пяти запусков 1 не происходил по причине упирания бендикса в зубья венца.прокрутишь отверткой колено-машина заводится.подкидывались аккумы с другой машины,поменяны втулки,бендикс.втягивающее(б\у но 100% рабочее)...и ни чего не изменилось.венец забит не был.помогло подкладывание под дальнее ухо от двигателя шайбы примерно 0.4-0.5мм.камаз по моему евро1 бып.

А это не зуб в зуб - это зуб в венец. Почему то нынче это стало часто встречаться и на КамАзах и на Бычках и даже на Фредлайнерах и Шкодах. А вся причина в неточной обработке картера сцепления, колокола. Слишком сближены оси двигателя и стартера - это хорошо заметно по следу износа на шестерне. Кроме того венцы маховика эксцентричны, иногда до 2х мм и если в это место попадает шестерня бендикса то она просто упирается в венец и прокручивание стартера не помогает, помогает поворот маховика. Кардинально лечится заменой картера сцепления на исправный Б/У. Запчастевые колокола, как повезет, оси могут быть слишком близко или слишком далеко, что приводит к еще большим последствиям. Когда шестерня зацепляется лишь кончиками зубьев, то быстро изнашивается как шестерня, виден запредельный износ кончиков зубьев, так и венец, вот тогда и происходит "зуб на зуб" с последующим разрушением стартера, картера или венца. Как полумера может помочь прокладка под один болт. В этом случае ось стартера несколько отклоняется от венца и шестерня свободно входит. Все это неоднократно проверено на капризных моторах при разборке.
Межвитковое во втягивающих встречается чрезвычайно редко и только в том случае если обмотка уже обуглена, кроме того межвиток до половины и более витков практически не влияет на силу втягивания, а влияет только на потребляемый ток. Ампервитки при любом количестве витков остаются прежними, а стало быть и намагничивающая сила остается прежней и зависят только от сечения провода и напряжения, а вот сечение провода часто бывает заниженным, тогда и усилие уменьшается. В некоторых вягивающих сэкономлено так, что вполне уберется еще такая же обмотка. Но даже такие ослабленные втягивающие вполне справляются со своей работой если все остальное исправно.

Согласен с ППЯ. Но это проблема давняя в моем регионе этому дефекту почемуто подвержен УАЗ. Я не скажу что это неточность обработки, пока машина новая все хорошо. На мой вгляд это деформация кожуха сцепления или от материала из чего он изготовлен или еще изза каких либо причин. Но действительно лечится заменой. Витковое во втягивающем реле тоже не редкость особенно в связи с тем что их изготовлением занимаются все кому не лень, намотка дикая и не пропитана...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vyktor
Дата 28.11.2011 - 02:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






UA

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 106
Пользователь №: 20339
На форуме с: 16.04.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (cxal @ 17.11.2011 - 12:58)
разговоров столько страниц
столкнулся с этим и поэтому с фоткал
первая обгонная муфта
user posted image
вторая
user posted image
оба вместе
user posted image
разные производители.
один прамовский другой бульбашевский.
с одним работает нормально с другим нет.

Полностю согласен проблема в "обгонной муте" видать подклинивает сам храповой механизм.
Еще зубъя должны быть сточены под нужным кутом чтоб запргнуть в венец маховика.Когда зубъя забиты то можно сточить

А на шлицах когда клинит то прокучивайте маховик всеравно стартер не крут. secret.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 28.02.2012 - 18:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня делал КАМАЗовский стартер и вспомнил интересный случай. Привезли как-то такой на ремонт (до этого перебрали сами) и давай вопросы задавать-почему щелкает, да не всегда заводит? Посмотрел я его, покрутил-все в порядке вроде. Они "репки" почесали и поехали ставить. Через пару часов приехали-не помогло! История долгая, сюда еще прекрасно вписались 4 реле стартера (и все палево!) и закончилась она только на следующий день. Оказалось что на новом "бендиксе" заводской брак (не разбирал, обменяли в магазине на другой), один из трех штивтов сухаря шестерни выходил наружу из посадочного отверстия и упирался в верхнее стопорное кольцо мешая ей проворачиватся на винтовой нарезке при выбросе. Догадался что "бендикс" виноват только когда монтировкой чуть провернули маховик-пуск раза три без изъянов потом опять "дохлые" щелчки, а до этого мне весь мозг проели-Ты че, тяговое отрепетировать не можешь?!! (Хуже некуда когда двое е...тся, а трое-четверо "бывалых" над душой: Тяговое, тяговое, тяговое,тяговое, тяговое........ diatel.gif )


Да, забыл совсем. После этого случая конечно осматриваю отверстия штивтов (такого больше не было), но обязательно смотрю ход шестерни "на легкость поворота" от загрязнения.

Это сообщение отредактировал анdрей - 28.02.2012 - 18:54


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Валера
Дата 28.02.2012 - 19:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да такое сразу и не увидишь.У нас в продаже имеются и тяговые и бендексы белорусские качество неплохое. Стараюсь использовать их. А релюшек паленых тоже много...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wiktor
Дата 29.02.2012 - 18:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермский край

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 7558
На форуме с: 8.11.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (анdрей @ 28.02.2012 - 19:42)
...... один из трех штивтов сухаря шестерни выходил наружу из посадочного отверстия и упирался в верхнее стопорное кольцо мешая ей проворачиватся на винтовой нарезке при выбросе......

А где там винтовая нарезка?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 29.02.2012 - 19:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Wiktor @ 29.02.2012 - 19:04)

А где там винтовая нарезка?

12 Шлицевая направляющая втулка (ежели точнее blink.gif )

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Wiktor
Дата 29.02.2012 - 20:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермский край

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 7558
На форуме с: 8.11.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если предположим один из штифтов выйдет наружу (что думаю это не возможно), то он может заклинить стакан. Но шестерня привода может поворачиваться и вместе со стаканом.
Причина не включения стартера была не в этом.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wiktor
Дата 29.02.2012 - 20:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермский край

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 7558
На форуме с: 8.11.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Еще фото.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 29.02.2012 - 21:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ежели "бендикс" не брак, то наверно о выходе штифта речи быть не может. А убедится в провороте шестерни на винтовой шлицевой можно надавив на оную в собранном виде (утопить в стакан). Визуально шестерня не провернется, а провернется направляющая (выступившая часть). При работе совместно с валом якоря шлицевая направляющая при выбросе не проворачивается (прямые шлицы якоря), а проворачивается шестерня. Выпавший штифт мешал провороту шестерни при упоре в зуб во время выброса, попадая мимо зуба шестерня входила в венец маховика и стартер запускал двигатель.
PM
Top
Wiktor
Дата 2.03.2012 - 17:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермский край

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 7558
На форуме с: 8.11.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (анdрей @ 29.02.2012 - 22:52)
Ежели "бендикс" не брак, то наверно о выходе штифта речи быть не может. А убедится в провороте шестерни на винтовой шлицевой можно надавив на оную в собранном виде (утопить в стакан). Визуально шестерня не провернется, а провернется направляющая (выступившая часть). При работе совместно с валом якоря шлицевая направляющая при выбросе не проворачивается (прямые шлицы якоря), а проворачивается шестерня. Выпавший штифт мешал провороту шестерни при упоре в зуб во время выброса, попадая мимо зуба шестерня входила в венец маховика и стартер запускал двигатель.

То что шестерня привода поворачивается я это прекрасно знаю. Совсем выпасть этот штифт диаметром 5 мм. и длиной 5,5 мм, никак не может. Если он будет упираться в стопорное кольцо, то и это не будет препятствием для проворачивания шестерни. Проверено. Более того, шестерня будет свободно проворачиваться, если этого штифта совсем не будет. Также проверено. Если это брак, то укажи где и как он мешал крутиться шестерне, то есть побольше конкретики.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 2.03.2012 - 18:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Wiktor @ 2.03.2012 - 18:20)

Совсем выпасть этот штифт диаметром 5 мм. и длиной 5,5 мм, никак не может. Если он будет упираться в стопорное кольцо, то и это не будет препятствием для проворачивания шестерни. Проверено.

Штифт имеет 2 диаметра (красные стрелки), зеленым выделена зона "брака". Т.е была увеличена "посадочная" длинна штифта. Именно эти лишние миллиметры вышли из отверстия и уперевшись в верхнее стопорное кольцо мешали ходу шестерни по шлицевой направляющей. (Неужели я писал что штифт выпал? blink.gif ?). И разрешите встречный вопрос: Для чего служит направляющая шлицевая втулка?

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PM
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  Ответ в темуСоздание новой темы