непонятки в диагностике

прямо какоето невезение, как пошли ко мне машины с пропусками воспламенения, так и прут блин.... и почти везде одно и тоже....
Зажигание в норме,Подсосов нет, отключение поочередно форсунок ничего не приносит, да и форсунка всего одна например. Случаи эти для меня одно мучение. Прихожу к выводу что я чего то недоганяю...пробел имеется в моих скудных знаниях. приведу здесь три сегодняшних случая. с алг. моих действий. правда по памяти а она уже чего то не та что с утра была
Мужики на вас одна надежда подскажите ошибки или что новое:
I.Шевинива - подергиваия на холостой
1. вакуумметр, g-311, стрелка ниже зеленого уровня(в красной зоне late ign timing). -> она там всегда на этих машинах.
2. Газую резко-> провала нет вообще, набирает мгновенно значит не бензин
3. Вешаю датчик-dis на провода зажигания, осцилограф подкидываю почередно на каналы упр модулем, сигнал есть везде, не бегает, пропусков в управлении нет, осцилограмма вторичкм с корявым горением, но пробой есть везде, правда напряжение прыгает от 5 до 22 КВ.-> свечи целы првода тоже
пробую новый модуль-> результат тотже.
4. датчик разряжения во впускной коллектор-> пульсация равномерная,значит клапана открываются равномерно, правда немного наклонена синусоида, но на нивах так все время!!!
5. брызгаю на всякий случай кругом движка, реакции нет.
Все выше описанное сопровождается непериодическим попухиванием(в выхлопной). пароаметр ml 12 qsol 15 qadp -3
что делать незнаю.
_______________________________________
II fiat brava 1,4 mono-motronic -> явный Пух в выхлопной трубе
1. g-311-> тоже что и на ниве.
1.5 начинаю сразу брызгать, результата нет.
2. набирает хорошо, с ростом оборотов пропуски не проходят
3. датчик дис-> напряжение пробоя 12 , провода в окислении свечи с роду не менялись-> паосле за мены ничего не произошло, идентифицировать пропускающий цилиндр по осцилограмме не возможно.
4.д. разряжения-> хобана один цилиндр недосасывает, после него образуется более высокое давление(меньшее разряжение) Идентифицировать немогу, хотя наверное можно, никак не соображу какому цилиндру какой участок соответствует.
5. компрессия 1,2 и 4 по 10, в 3 12. .Клиент утверждает, что движку гнуло клапана, при этом мастера говорили, что ивыробатка на кулачке рв первого цилиндра. Несрастуха
____________________________________________
III шевинива(другая) беспериодные пухи(пропуски как будто), в глушителе частота не чаще 1 раза в 2-4 секунды, немного плавающих ХХ.
1. тоже самое
1.5. и здесь ничего
3. в первом и втором цилиндре напряжение прбоя выше чем в 3 и 4. стробоскоп ингда пропускает вспышки. Завтра попробую подкинуть модуль. тпо осцилограмме идентифицировать цилиндр не получается.
4. как у первой нивы
5. ml 12 qsol 18 qadp 0
6. Uгор 1.6 КВ , Tгор 1 мс
7. Отключение поочередно форсов не выявило явного виновника
__________________________________________________

Что я пропустил? что не учел? какие параметры не взял в рассмотрение? ,Фирменный глюк шеви? По осцилограмме зажигания можно ли судить о пропусках в воспламенении не по вине зажигания? и самое главное как идетнифицировать пропускающий цилиндр. Очень жду вашей помощи друзья.

почитай по ссылочке :o) мож чем-то поможет
http://car.raduga.ru/cgi-bin/forum/ultimat...ic&f=2&t=000274

Кстати в тему вопрос. Кто-нить читает журнал ЗаРулем? там Анатолий ВАйсман пишет случаи из своей практики, читаю всегда т.к. интересно, но вот беда, в последнем номере он написал про подсос через РХХ тазовый. Вот меня смущает одно - сам РХХ далеко от клапанов, и равноудален от всех цилинлров, поэтому по моему мнению каждый горшок должен получать одинаковое кол-во левого воздуха, отсюда следует что если компенсировать подсос обогащением смеси (вернее выведении ее в норму по газоанализатору) то двигатель должен работать нормально. У него написано что никак они не могли его заставить нормально работать, что меня реально смущает...
Если кто имеет мысли, объясните мне, ламеру, где я не прав в своих рассуждениях?

Ето следствие плохое горение смеси на холостом. Чем бедновата, тем болше повь!шается напрежение пробоя. А завь!шенное на постоянное место по цилиндрам, или меняет место? Если по повь!шение оборотов на 2000 напряжение пробоя вь!ровняется, то смесиобразование на холостом неладное. Какой тип РХХ, опиши конструкция сравнивая иностраннь!м /не знаю ваших машин/

Катушки под сомнение Откуда береш синхросигнала?

Конечно, бедная смес, большое напряжение пробоя, нестабильное горение.

Видел в России приборчик позволяющий на глаз подрегулировать состав смеси на холостом. Трубка навинчиваеш наместо свечи и смотриш цвет пламя. Синий-бедная, красной-хорошая, никокой-пропуск.

misha , у меня был случай такой,ХХ был нестабильный, сосало здорово через РХХ...в теории как незнаю а вот н практике трясло двигун, а вообще имхо вайсам разводняк какойто, прикольно теперь так на их статьи смотреть. да и вообще на ЗР, этот журнал для Любителей хотя много полезного раньше было, теперь намного меньше. за сцылку спасибо, но не помогло
2 stojan:
РХХ шаговый двигатель, ка на gm multec вроде. напряжение скачет по всем цилиндрам, либо заводищшь в 1, свечи выкрутил - вкрутил..везде одинаково
синхросигнал беру с прводов, накидыванием датчика стробоскопа.

приборчик-трубка
да у нас такая есть в магазине,думал думал и не купил.... а кто пользуется?

audiserg
О первой шниве. Когда до изпольняющие механизмь! подходят нормальнь!е сигналь!, то ошибка можно получается в сами ИМ /задержки, люфть!/. Так как на все остальнь!е режимь! двигло хорошо держиться, то сомнение на неоднородной смеси на холостом. Может на ПГ по одном канале подать импульсь! на форсунку, а на второй сигнал на РХХ и потом сравнивай, нет ли где то перебоев. Если нет, то сомнение более на РХХ, попробуй замена или отключением.

А что менял? В сборе, или только свечи. Должно бь!ть улучшение на линии горение

Когда есть разница, надо обратит внимание на сколько толчков получается верхнее . Если скорост поднятие различная имеет значение не только верхняя стойност.

Если стробоскоп подвязан к мотортестер, там есть возможност подрегулироват ниво захвата синхросигнала. Когда стробоскоп отдельно, нет такая возможность, но обь!чно на изправнь!х систем зажигании нет пропусков. Попробуй новое место по длине ВВ кабель где получается. Улучшение по приближение к катуху говорить о плохой кабель. Все под сомнение, комутатор, катушки, кабеля, крь!шку, но всегда начинаю с кабеля и свечи.

Никогда не поздно, а когда другие видят у тебя, не будут задавать токой вопрос

Ошибка в браве 12 во 2 цилиндре. Сигнал с ДАД положил в Библиотеку, Кому интересно, смотрите

А что по коэффициентам коррекции FR,TRA,FRA?

приборчик-трубка
да у нас такая есть в магазине,думал думал и не купил...

Фигня эта трубка. Например, голубой цвет пламени в цилиндре может быть при СО=3,0-6,0%. Лучше 4-х компонентным газоанализатором.

Конечно по цене газоанализатор четырёхкомпонентный никак нельзя сравнивать с ИКС-1 (так он кажется называется- Индикатор Качества Смеси-1) Но кроме него при такой бросовой цене заглянуть в камеру сгорания нечем. У меня сын многие зихера им вылавливал , кстати на одном форде Фокусе тоже подобное троение на холостых с помощью ИКС -ки выловил -оказалось была проблемка с уплотнительной резинкой форсунки, чуть-чуть пропускала воздух и на ХХ это проявлялось в виде периодического попухивания на выходе из глушака , и дилеры смотрели и еще несколько сервисов, а найти причину не смогли . Ведь на оборотах выше 1200 всё ок!, а на ХХ он всех достал , все от него омахивались. (Может совпадёт симптом, попробуй шприцом попрыскать у уплотнителей форс во впуске.)

2 евген:
fr fra на обоих в норме, tra на первой 5, на второй 7. РХХ на первой 47 на второй 48. Норма???
2 влад:
Так разве 4 компонентный газик увидит разницу между цилиндрами?
2 denkisan:
Большое спасибо. я как то про эти резинки срвсем забыл.
P.S. все уехал покупать трубку