Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Генератор ВАЗ-2110 "недодает", Генератор ВАЗ-2110 начинает "недодавать"
дВася
Дата 1.12.2011 - 13:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тазики не чиню, но несколько раз добавлял пол вольта вольт, знакомым или сильно просившим впаивая в цепь трио, между диодами и регулятором небольшой диод типа CG130937, на нем падение нарпяжения около вольта. Регулятор добавляет.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Валера
Дата 1.12.2011 - 17:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (дВася @ 1.12.2011 - 14:42)
Тазики не чиню, но несколько раз добавлял пол вольта вольт, знакомым или сильно просившим впаивая в цепь трио, между диодами и регулятором небольшой диод типа CG130937, на нем падение нарпяжения около вольта. Регулятор добавляет.

Андрей ведь есть в продаже выносной на 3 положения регулятор. Производителя правда не помню
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дВася
Дата 1.12.2011 - 18:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (валера66 @ 1.12.2011 - 18:51)
Цитата (дВася @ 1.12.2011 - 14:42)
Тазики не чиню, но несколько раз добавлял пол вольта вольт, знакомым или сильно просившим впаивая в цепь трио, между диодами и регулятором небольшой диод типа CG130937, на нем падение нарпяжения около вольта. Регулятор добавляет.

Андрей ведь есть в продаже выносной на 3 положения регулятор. Производителя правда не помню

Не видел такой, порорсту не искал. Да и если отправить то деньги магазин заработает а не я. А тут волшебство, целый вольт в подарок. И это кра-а-айне редко когда за отечественный берусь. Тазиковский выкинуть дешевле, чем пару элементов поменять и хорошие подшипники поставить.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Валера
Дата 1.12.2011 - 18:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Клиент сам не поставит. Сумму назвал и все. И всем хорошо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 1.12.2011 - 20:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (aall @ 1.12.2011 - 00:57)
Цитата (анdрей @ 28.11.2011 - 19:34)
генератор ВАЗ-2110 начинает "недодавать" через 20-30 мин работы. Просадка напряжения с включенным дальним до 13,5 В.

Для себя давно решил эту проблему, уже где то около трех лет ставлю РР для Боша, производителя Mобилетрон.на холодную зарядка 14.5-14.6 в . на горячую 14.2 в. Переделка РP занимает около 30 минут.

Я предпочитаю то что всегда под рукой-"Газовские" РР с переключением "зима-лето". Ставлю на кузов по типу трехуровневых "Электромашевских". Прекрасные показатели. Все таки качественнее регулировать напряжение с кузова (на нем все основные потребители), чем с двигателя (особенно для пожилых авто). С введением ДХО заряд не менее 14 В, а за основу 14,2 как когда-то учили!
PM
Top
МихАл
Дата 1.12.2011 - 20:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 716
Пользователь №: 19159
На форуме с: 24.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (анdрей @ 1.12.2011 - 19:01)
Все таки качественнее регулировать напряжение с кузова (на чем с двигателя (особенно для пожилых авто).

Вот с этого места подробнее, пожалуйста. В каких пределах (по Вашему) отличается напряжение на кузове от напряжения на двигателе (особенно для пожилых авто). ? diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
edcool
Дата 1.12.2011 - 20:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






белгород

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 10
Пользователь №: 22026
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 29.11.2011 - 22:18)
С самого начала при описании вводных надо приводить номер Регулятора напряжения, он здесь ключевая фигура, подключите его на VR-101 и направьте фен на его корпус, сразу всё поймёте почему на большинстве ВАЗов со старыми рагуляторами напряжение на генераторе при работе под нагрузкой боле 15-20 минут начинает снижаться. Винницкие регуляторы этих проблем н имеют, нам поставляли генераторы для старых моделей ВАЗов из Болгарии "Елдикс" первая партия которую мы проверили на стенде не вытягивала напряжение при паспортных токах, н выше 13,6 вольта хотя на тестере регулятор и на 0,5 и на 3 амперах выдавал 14,2 вольта, но генератор под нагрузкой в 55 ампер при замене только регулятора на Виннцкий спокойно выдавал и 60 ампер не снижая напряжение ниже 14,3 вольта, а на нагрузке 5-10 ампер выдавал 14,5 вольта.
Следующая партия генераторов пришла с довеском в виде упаковки с регуляторами производства Винницкого завода, и сопроводительное письмо в котором болгары просили нас самостоятельно заменить регуляторы перед продажей и вернуть снятые регуляторы. В следующей партии обязались всё сделать сразу у себя. Сейчас уже не одну партию продали, спасибо им за качественные изделия
Регуляторы с биполярными транзисторами в ключе имеют слишком большие потери, (падение на открытом ключ до 2-2,5 вольта) которые при использовании МОСФЕТов снижаются до 0,1-0,2 вольт. Так что ротор здесь дорабатывать нет необходимости, решение проще. Поэтому пр работе и пластиковый корпус регулятора совершенно не нагревается

ваши 14.5 вообще из области фантастики я такое наряжение вижу только на уазиках и волгах с 402 двигателем . бывает но очень редко с хорошим АКБ бают вазовские двигателя даже с бошевским генератором 13. 8 - 14 педельно с исправным рр . так что не знаю что у вас там за вольтметр но подробуйте измерить другим . удачи !!!! не ломайтесь )))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 1.12.2011 - 20:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 29.11.2011 - 22:18)
С самого начала при описании вводных надо приводить номер Регулятора напряжения, он здесь ключевая фигура, подключите его на VR-101 и направьте фен на его корпус, сразу всё поймёте почему на большинстве ВАЗов со старыми рагуляторами напряжение на генераторе при работе под нагрузкой боле 15-20 минут начинает снижаться. Винницкие регуляторы этих проблем н имеют, нам поставляли генераторы для старых моделей ВАЗов из Болгарии "Елдикс" первая партия которую мы проверили на стенде не вытягивала напряжение при паспортных токах, н выше 13,6 вольта хотя на тестере регулятор и на 0,5 и на 3 амперах выдавал 14,2 вольта, но генератор под нагрузкой в 55 ампер при замене только регулятора на Виннцкий спокойно выдавал и 60 ампер не снижая напряжение ниже 14,3 вольта, а на нагрузке 5-10 ампер выдавал 14,5 вольта.
Следующая партия генераторов пришла с довеском в виде упаковки с регуляторами производства Винницкого завода, и сопроводительное письмо в котором болгары просили нас самостоятельно заменить регуляторы перед продажей и вернуть снятые регуляторы. В следующей партии обязались всё сделать сразу у себя. Сейчас уже не одну партию продали, спасибо им за качественные изделия
Регуляторы с биполярными транзисторами в ключе имеют слишком большие потери, (падение на открытом ключ до 2-2,5 вольта) которые при использовании МОСФЕТов снижаются до 0,1-0,2 вольт. Так что ротор здесь дорабатывать нет необходимости, решение проще. Поэтому пр работе и пластиковый корпус регулятора совершенно не нагревается

Спасибо за совет, обязательно попробую еще с различными РР поэксперементировать. Может что и упустил. Но раз в год попадают и такие генераторы что зачистил, поменял и натянул все что можно, а он прогревшись ленится работать. В прошлой жизни работая обмотчиком эл.двиг. приходилось иметь дело с разным эмальпроводом что называется "на ощупь" и поэтому имею некоторые подозрения. Может у кого были практические случаи (редкие) связанные с заменой ротора. diatel.gif
PM
Top
edcool
Дата 1.12.2011 - 20:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






белгород

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 10
Пользователь №: 22026
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 30.11.2011 - 23:13)
Цитата (edcool @ 30.11.2011 - 17:32)
13.5 В заряздка достаточная . но вот падения напряжения это уже хуже . возможны перегревы обмоток но  в этом случае они долго не проработают .... да ! возможен перегрев ремня . был даже случий что приходилось менять шкив . а что если само падения напряжения происходит в АКБ или потери тока на массе кузова . Проверь на нагрев клемы массы и попробуй на другом АКБ . УДАЧИ !!!!

При напряжении в 13,5 вольта kto1.gif , тем более зимой на кальциевых современных батареях, это через 2-3 дня хороших морозов и если вы всёже заведёте мотор в -25-35 градусов, то если таки морозы продержатся хотя бы 3-5 дней, вы заморозите батарею из за того, что она постепенно, отдав заряд и не получив назад истраченное, потеряет плотность и электролит при плотности в 1,1 замёрзнет даже при -10 С. И о каких потерях речь если напряжени зарядки измеряем на батарее? Потери контролируем между корпусом генератора и минусом батареи и между плюсами гены и батареи. Не надо давать вредные советы! tema.gif

да !!! и на счёт кальцевых АКБ они всегда закрыты в них нет разложения воды и измерить плотность в них не возможно если только его не распилить ))))) . удачи !!! не ломайтесь )))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 1.12.2011 - 21:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (МихАл @ 1.12.2011 - 21:24)
Цитата (анdрей @ 1.12.2011 - 19:01)
Все таки качественнее регулировать напряжение с кузова (на  чем с двигателя (особенно для пожилых авто).

Вот с этого места подробнее, пожалуйста. В каких пределах (по Вашему) отличается напряжение на кузове от напряжения на двигателе (особенно для пожилых авто). ? diatel.gif

Да не сомневаюсь что напряжение будет равным. Но года три назад старенькая "Бэха" достала недозарядом, решил в порядке эксперимента зацепить массу РР от кузова. Проблема ушла, но видимо из-за окислившихся многожильных проводов массовых соединений были скачки напряжения вверх при движении. Установил на кузов "шестерочный" РР + от ВЗ -прекрасный результат. Еще на ВАЗ-2115 при равном напряжении на двигателе и кузове при перекручивании массы на КПП иногда существенно поднимается заряд, а при установке трехуровневого РР на кузов вообще просадка напряжения минимум. 199.gif
PM
Top
Василич
Дата 2.12.2011 - 12:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1521
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


=Может у кого были практические случаи (редкие) связанные с заменой ротора.=
Да,лежит новенький якорь генератора,такой весь красивый,потребляемый ток как у всех,обмотка намотана ровненько.Магнитный поток естественно замерить не могу.Ставил несколько раз в разные генераторы с разными реле,не выдаёт на стенде больше 13 вольт под нагрузкой.Не знаю медь не качественная или другая причина.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 2.12.2011 - 21:09
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если это якорь с генератора Г 221,то такие попадались не раз.
"Не качественную "медь или сплав который называли медью встречал лет пять...шесть назад.В магазинах продавали "медные"провода, для проводки в квартирах (ну те которые идут к нашим розеткам,включателям,лампочкам),отличающиеся от обычной меди излишней жёсткостью.Сопротивление этих проводов я конечно же не проверял.Эти провода уже давно мне не попадаются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 2.12.2011 - 21:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не надо путать не обслуживаемые с кальцивыми, сейчас производители практичски ушли от сурьмянистых технологий, и старых батарей, которым 13,8в было более чем достаточно, чтобы кипеть в жару, даже при таком напряжении. Сейчас подавляющее большинство батарей кальциевые, и только небольшая доля из них н обслуживаемые. А чтобы на 100% зарядить кальциевую батарею , напряжение на ней, без активного перемешивания имеющего место на автомобиле в движнии, должно достигать 16,5 вольта. Поэтому на необслуживаемых батареях окончание зарядки отслеживают именно по напряжению на батарее в конце зарядки. Кстати по роторам, если имеется витковое, то в режиме контролируемого регулятором возбуждения из-за перменной составляющей намагниченность ротора значительно снизится именно в переходных моментах, здесь очень интересно проверить индуктивность и добротность обмотки этого ротора и сравнить с нормальным.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 3.12.2011 - 11:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hcax @ 2.12.2011 - 13:34)
=Может у кого были практические случаи (редкие) связанные с заменой ротора.=
Да,лежит новенький якорь генератора,такой весь красивый,потребляемый ток как у всех,обмотка намотана ровненько.Магнитный поток естественно замерить не могу.Ставил несколько раз в разные генераторы с разными реле,не выдаёт на стенде больше 13 вольт под нагрузкой.Не знаю медь не качественная или другая причина.

Ну наконец-то в тему. Проверь пожалуйста смещение самого магнитного пакета по валу (хотя это всегда точно, но бывает или уронили торцом или прослаблена посадка) и обязательно наружный диаметр. Дальше если все в порядке воможна утечка между токосъемными колечками, или между одним из них на корпус на корпус. Первый случай (между колец) это украинская Деу Шанс полгода недадавал генератор пока РР не стал палить. Отпаял обмотку между ними тестером на мег-0, только 220В прошили. Второй случай наш ВАЗ-2110 лампочка гаснет при 1500 об потом перезаряд будто РР вообще нет-утечка под контактным колечком шунтовой щетки на массу. Вообщем если не токосъемные кольца тогда обмотка. Эх мне бы этот ротор... mad.gif
PM
Top
Андрей
Дата 3.12.2011 - 11:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 2.12.2011 - 22:41)
Не надо путать не обслуживаемые с кальцивыми, сейчас производители практичски ушли от сурьмянистых технологий, и старых батарей, которым 13,8в было более чем достаточно, чтобы кипеть в жару, даже при таком напряжении. Сейчас подавляющее большинство батарей кальциевые, и только небольшая доля из них н обслуживаемые. А чтобы на 100% зарядить кальциевую батарею , напряжение на ней, без активного перемешивания имеющего место на автомобиле в движнии, должно достигать 16,5 вольта. Поэтому на необслуживаемых батареях окончание зарядки отслеживают именно по напряжению на батарее в конце зарядки. Кстати по роторам, если имеется витковое, то в режиме контролируемого регулятором возбуждения из-за перменной составляющей намагниченность ротора значительно снизится именно в переходных моментах, здесь очень интересно проверить индуктивность и добротность обмотки этого ротора и сравнить с нормальным.

Витковое ротора конечно очень редкое явление. Был у меня интересный случай на 08 с низкой панелью. Генератор выходил на самовозб значительно позже, требовалось как следует газнуть, хотя с лампы в 21 Ватт срабатывал четко. Может это ОНО было! Решил так: в приборке подпитал к контрольной лампе АКБ еще одну (вроде ручника). Года три этот автомобиль периодически попадался на глаза-с зарядом проблем не было. Жалко не промерил ни ток ротора, ни сопротивление. За аккумуляторы спасибо, дельно. Кстати по моим данным верхнее напряжение заряда 16,2 В может это для сурьмянистых батарей?
PM
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы