Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Mazda Premaci - 1999 год, Нет запуска на холодную
submehanic
Дата 2.11.2011 - 21:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дизеля у меня гости редкие, но бывают.
Авто Mazda Premaci - 1999 год, дв. RF-Turbo, 2.0L .
Смысл трабла - на холодную заводится с пятой-шестой прокрутки стартером. На горячую - с полтыка. Но, стОит два часа постоять/остыть - опять приходится маслать. В таком состоянии клиент её купил. Со слов - перебрал/перепробовал всё, теперь приехал.
В ошибках ничего нет. На горячей осмотрел - криминала не нашёл, реле свечей накала срабатывает, запуск - сразу. Да и инфы не особо-то пока нарыл, даже схемы управления двигателем пока нет. Мож кто, что подскажет ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иван
Дата 2.11.2011 - 21:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


была но не premaci, а 323.... из 4х свечей работала одна....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 2.11.2011 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Свечи свечам разница. Выверни свечи,соедини параллельно и включи штатно.
Они при срабатывании реле должны нагреваться до ярко-красного цвета одновременно.
Сейчас 99% свечей в запчасти идут с завышенным сопротивление,и не накаливаются и не сгорают,т.е. к продавцу претензий нет.
Да и реле реагирует на снижение потребляемого свечами тока,при нагреве Rсвечей увеличивается. И получается сгоревшие одна,две свечи берут ток ,как 4 нагретые и реле отключает свечи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 2.11.2011 - 23:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (автомеханик @ 2.11.2011 - 21:57)
Свечи свечам разница. Выверни свечи,соедини параллельно и включи штатно.
Они при срабатывании реле должны нагреваться до ярко-красного цвета одновременно.
Сейчас 99% свечей в запчасти идут с завышенным сопротивление,и не накаливаются и не сгорают,т.е. к продавцу претензий нет.
Да и реле реагирует на снижение потребляемого свечами тока,при нагреве Rсвечей увеличивается. И получается сгоревшие одна,две свечи берут ток ,как 4 нагретые и реле отключает свечи.

Впервь! сль!шу, что реле подгрева отключает по тока. Везьде дають по време в зависимости от температуру. Кстати, чтоб ссекономит снятие свечи, диагностику делаю токовь!м клещам. При включении нагрева 4 свечи жрут около 80А. и по мере нагрева падает до около 60А. Если меньше, меряю поочередно и нахожу где сгоревшая. Меняю комплектом.
О Мазде, после визуальной проверки свечь, если есть дизельнь! компрессомер, меряй. С первой толчок, если не достичь 16атм., для ремонта. Иногда наливают масло с присадки для продажи, а после замена масло на нормальное, заводку на холодном пропадает.
Есть и второй вариант, когда масло давно не меняли и оно бь!стро стекаеться в поддоне. Пока масланием не создается масленная пленка, компрессия не очень...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
submehanic
Дата 3.11.2011 - 21:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Проверил свечи - все рабочие, все греются. Проверил время включения свечей (вместо датчика температуры поигрался переменным резистором) - время меняется - всё гуд.
Цитата (Stoian)
Есть и второй вариант, когда масло давно не меняли и оно бь!стро стекаеться в поддоне.
После замены масла - 200 км
Цитата
после визуальной проверки свечь, если есть дизельнь! компрессомер, меряй
в том-то и дело, что нет (придётся купить после праздников). Вместо него использовал разовый шприц
Цитата
Пока масланием не создается масленная пленка, компрессия не очень...
А вот здесь, Стоян, как ты любишь говорить - снимаю шляпу appl.gif appl.gif appl.gif Шприцем плеснул масла в каждый цилиндр - на холодную завелась с полтыка !!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 4.11.2011 - 13:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1521
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Получается двигатель в ремонт или маслос присадками и на продажу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 4.11.2011 - 13:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hcax @ 4.11.2011 - 14:37)
Получается двигатель в ремонт или масло с присадками и на продажу.

Сказал будет ремонтировать. Может у них (дизелей RF) ресурс такой - на счётчике - 240 тык. Однако, запчасти на него в дефиците! А по учёту в Мурманске и области таких машин всего ДВЕ ohmy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 8.11.2011 - 21:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Стоян, ты меня так в долги вгонишь laugh.gif
Сегодня был Opel Vectra B -1999 года, дв. X20DTL - всё повторилось с точностью 100% (правда пробег уже 334 тык.)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 8.11.2011 - 22:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 8.11.2011 - 21:48)
Стоян, ты меня так в долги вгонишь laugh.gif
Сегодня был Opel Vectra B -1999 года, дв. X20DTL - всё повторилось с точностью 100% (правда пробег уже 334 тык.)

Пользуй на здоровье, рано, или поздно встретимся......smile.gif
А те которь! крутили одометра назад, вероятно раньше сть!дно стало, чем ети на Мазде wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Absurd
Дата 12.11.2011 - 00:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Решение очень простое... Ваша машина подсасывает воздух и соляра тупо стекает в бак после остановки двигателя... А пустой насос сами знаете как завести проблемотично... Мы если не хотим особо замарачиваться с ремонтом, ставим обратный клапан на подачу или обратку. Таким образом в насосе остается соляра и запуск производится мгновенный... cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 12.11.2011 - 03:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 3.11.2011 - 00:37)
Впервь! сль!шу, что реле подгрева отключает по тока.

"При управлении свечами таймер, помимо прочего, по их сопротивлению учитывает и температуру свечей, и не допускает их нагрева выше 1000 градусов С. При нагревании сопротивление свечей повышается, и потребляемый ток снижается. Но при перегорании одной свечи накаливания общее сопротивление всех свечей (с точки зрения таймера) также повышается. И две холодные свечи создают для таймера такую же нагрузку, как и четыре докрасна раскаленные свечи, и он решает, что их надо немедленно выключить. "
Цитата из
http://www.dizelist.ru/index.php/poleznye-...ponskix-dizelej
Если кто не верит поищите поиском дальше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 12.11.2011 - 11:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Absurd @ 12.11.2011 - 01:31)
Решение очень простое... Ваша машина подсасывает воздух и соляра тупо стекает в бак после остановки двигателя...
Может неправильно объяснили или кто-то неправильно прочитал:
Цитата (Stoian)
Пока масланием не создается масленная пленка, компрессия не очень...
Цитата (submehanic)
Шприцем плеснул масла в каждый цилиндр - на холодную завелась с полтыка !!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.11.2011 - 13:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (автомеханик @ 12.11.2011 - 03:58)
Цитата (Stoian @ 3.11.2011 - 00:37)
Впервь! сль!шу, что реле подгрева отключает по тока.

"При управлении свечами таймер, помимо прочего, по их сопротивлению учитывает и температуру свечей, и не допускает их нагрева выше 1000 градусов С. При нагревании сопротивление свечей повышается, и потребляемый ток снижается. Но при перегорании одной свечи накаливания общее сопротивление всех свечей (с точки зрения таймера) также повышается. И две холодные свечи создают для таймера такую же нагрузку, как и четыре докрасна раскаленные свечи, и он решает, что их надо немедленно выключить. "
Цитата из
http://www.dizelist.ru/index.php/poleznye-...ponskix-dizelej
Если кто не верит поищите поиском дальше

Ну, уже второй раз читаю об етомsmile.gif /шучу/
В статье, кажеться, вопрос разсматриваеться немножко литературно, все равно у ,,таймера" есть человеческое сознание, или логика. А такового, конечно нет и не можеть бь!ть /покаsmile.gif/.На япошках встречал, где свечи отключаються когда ОЖ прогрееться до 60гр. На другие вообще не отключаються, а работают во все время на пониженное напряжение, вроде 5в. бь!ло. Ето с 10летней давности. На современнь!х дизеля, не только японских, встретил ещо навороченное управление /работают все време на полное напряжение, ради екологии- осциллом не смотрел режим питание/.
Утверждать, что написанное неправда не берусь, но вменять обязанности на старую систему, ничем не оправданнь!е за свое время, не хочеться. Аргументь! не буду писать, по крайней мере, все ето с одной цели -сделать двигателя рабочий.
А пока, замер тока накаливание вполне устраивает и ни раз не подвел. Конечно, кроме приборки, есть и другие симптомь!, которь!е учить!ваються вероятно и несознательно, но свое дело для диагноз они даютsmile.gif
П.С. Защита по току встречал на стартера ,,Фрийлендера". На холостом при снять!х свечей сразу его отключает, не замеришь компрессию.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Absurd
Дата 12.11.2011 - 17:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вы когда нибудь соляру сливали с бака с помощью шланга? Если в шланг набрать соляры используя при этом разряжение создоваемое вашим ртом, то соляра пойдет по трубке к вам. И если допустим на конце вашего шланга (конец который в ваших руках) стоит краник, то перекрыв его, солярка будет удерживаться в шланге, не зависимо поднимаете вы шланг или опускаете . Она там будет находиться пока задний конец шланга будет погружен в солярку в баке, ну и пока вы кран не откроете. Если шланг будет находиться ниже бака, то давление соляры в баке будет давить её наружу, если же выше, то солярка будет тупо стекать обратно в бак... С теорией понятно, тепрь к практике wink.gif
Магистральный насос стоит в баке в соляре, трубка обратки также опущенна в соляру, а это означает, что солярка ни куда не денется из системы так как там вакуум и отсутствует воздух.
Если в систему начинает попадать воздух ( не огромное колличество laugh.gif , а самую малость... машина при этом работать может идиально), солярка убегает обратно в бак так как ТНВД стоит выше уровня бака. Это самая распространённая проблема дизелей, не лезьте глубоко.
Возможные места прдсоса:
1. Шланги обратки на форсунках
2. Топливный фильтр ( чаще для французов)
3. Сальник в ТНВД

Решение:
Проверка первого и второго пункта, если не помогает и с тнвд лень возиться ставим обратный клапан на подачу.
Принцип такой:
После остановки ДВС насос перестаёт создавать вакуум и солярка ухрдит в бак обратно опустошая систему. Мы в разрыв шланга подачи устанавливаем клапан. (в любом авто магазине должен быть). В общем в одну сторону он пропускает, а обратно нет. Таким образом соляра до клапана держится в магистрале, а так же в насосе остается . cool.gif
Извини, но подробней объяснить не могу wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MEGABYTE
Дата 12.11.2011 - 19:32
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (submehanic @ 3.11.2011 - 22:08)
Проверил свечи - все рабочие, все греются. Проверил время включения свечей (вместо датчика температуры поигрался переменным резистором) - время меняется - всё гуд.

Если ещё при прокрутке идёт сизый или чёрный дымок , а оно не схватывает
( при нормальных оборотах стартера ) ... Эт поршневая !!! pop.gif
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы