Внешнее питание, Как извне запитать запертую машину.

На одном из параллельных форумов зашло в тупик обсуждение-как запитать машину (конкретно Ситроен С-3) от внешнего источника,если снят АКБ,замок в двери испорчен и машина не открывается.
Что скажут специалисты?
://wzlom.info/forum/index.php?topic=5320.msg53032;topicseen#msg53032
(Прошу прощения,ссылка почему-то не прекрепляется,пришлось стереть буквы http. Это не спам,это тема форума "Аварийное вскрытие автомобилей")

Это сообщение отредактировал кккккк - 23.12.2011 - 21:38

Всё нормально ... работает.

ИМХО, перенести тему в раздел "Сигнализации", где парни в теме толково разъяснят откуда ноги расту должны вырасти ...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Один из вариантов ... Зависит от времени которым распологаем через открытый капод\багажник , 1-е ... и там и там есть в большинстве моделей подсветка ( в багажнике в большинстве случаев 99 процентов!) , в некоторых ... зависит от модели есть и + 30-й ... там ваще без проблем , Т.Е. на замок хватит!!! , ... ну или подзарядить 20-30 минут через + лампочки подсветки ( ну это если АКБ ... сдох)... и родной ключ (с кнопочки) должен её открыть... , если конечно ребята ещё чего не напортачили!...
P.S. ... Вообще-то очень сложно по телеграфу машинку чинить ...! Чё там творили ... поподробнее , если можно!

Ну я бы поддомкратил машину и подключился или к стартеру, или генератору. К чему легче добраться на конкретной машине.

Вот что было- (это с того форума)

Ситроен Непонятный случай.
« : Вчера в 11:29:16 » Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Ситроен С-3 сняли АКБ закрыли потом он с брелка не открывается,а ключ не вставляется-замок закис. Я машину не видела,она от меня за 100 км в другом городе.
Короче советовались по телефону,что делать.
На другой день местные автоэлектрики машину запитали-сняли поворотник и на него подали питание.Машина открылась с брелка.
Как я понимаю-если поворотник не включен-цепи не будет.К тому-же идет через замок (или нет?).
У себя спросила у электрика в автосервисе-он тоже говорит,что это невозможно.
Тем не менее машина открыта. Как это получается?




Re: Ситроен Непонятный случай.
« Ответ #1 : Вчера в 11:54:56 » Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Поворотник работает от реле,питание независимое! замок зажигания роли не играет.
Ты обращала внимание когда жмешь открыть, либо закрыть, то лампочки моргают либо габариты и все зависит от установщика сигнализации.
Мне интересно другое как плюс прошел в обратном направление.
Принцип реле знаю и по идее он не должен пропустить плюс, пока не дашь питание на катушку реле чтоб контакты сработали.



--------------------------------------------------------------------------------


кккккк
Старожил

Online

Сообщений: 406


Re: Ситроен Непонятный случай.
« Ответ #2 : Вчера в 13:00:05 » Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Я иномарки вообще не знаю,тем более электрику.
Не могу понять,как цепь получается-т.е. поворотник сблокирован с цепью электрозамка,при этом в остальную сеть ток не проходит?
И кстати,может и аккумулятор не нужен. Хватит 3-х плоских батареек?

Сообщить модератору 46.188.12.2




Дмитрий Алексеевич
Продвинутый
Старожил

Online

Пол:
Сообщений: 477



Re: Ситроен Непонятный случай.
« Ответ #4 : Вчера в 13:29:06 » Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: ХИРУРГ от Вчера в 11:54:56
Принцип реле знаю и по идее он не должен пропустить плюс, пока не дашь питание на катушку реле чтоб контакты сработали.

Во первых есть два типа реле, у одних четыре контакта, у других три. Вот там где три возможен такая ситуация возможна.
Я так думаю!
Во вторых если сигналка выведена на повороты, то ток может пройти не через цепь поворота, а через цепь сигналки. Но это чисто теоретически.

Сообщить модератору Записан

--------------------------------------------------------------------------------

Вообще то я просто Дима, а такой ник для того чтобы не путали с другим Димой


Rossiyanin
Пользователь

Offline

Сообщений: 73


Re: Ситроен Непонятный случай.
« Ответ #5 : Вчера в 13:43:17 » Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Это невозможно! Потому-как в цепи поворотников стоят диоды которые не пропускают ток вобратку!

Сообщить модератору Записан



кккккк
Старожил

Online

Сообщений: 406


Re: Ситроен Непонятный случай.
« Ответ #6 : Вчера в 15:40:42 » Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Вот электрики тоже говорят-невозможно.
Принципиально-на цепь поворотника питание приходит только в момент срабатывания замка? Она может быть запитана как от реле от отдельного контакта (тогда там тупик) . На одном контакте с соленоидом он сидеть не может-тогда откроется от питания просто без брелка,что вряд-ли.
Насчет поворотников. На них приходит не только отуказателя поворота,но и с аварийной сигнализации-мигают все 4. Значит это отдельная цепь.Не связанная с замком зажигания. Как и цепь замка.Возможно у них общая клемма,но она должна быть выше реле аварийки. Хотя ток от приемника сигнала (или как он там называется) может идти на выходную клемму реле аварийки и с нее по всем лампам,при этом управляющая цепь реле не задействуется. Все равно что то не то.
Насчет сигналки я вообще без понятия.Как предположение-может ли она сработать в обратную сторону. Т.е. ток дошел до ее датчика-машину качнули-датчик сработал и ток пошел выше на общую клемму-замок сработал от брелка.
В прочем,лично не знаю ни этих людей,ни эту машину,ни есть ли там вообще сигналка.

Вам интересно возможно это или нет? Ответ-нет. А как запитать ее,самый лучший способ Вам уже подсказал колдун.

кккккк... Пардон! не знаю по имени отчеству ... даже по прозвищу
( Мне от этого немного грустно ... Хоть - бы ник ... какой нибуть придумал. ) На энтом звере скорее всего ... давненько в ситроэнами не общался... стоит " бодик" . От обычной схемы ... гитара - реле - поворотники он отличается , как титаник от ...ну допустим паровоза ! Принцип в чём , там поворотниками управляет ключ , в боди контроле , электронный (читай транзюк...) и он защищён от переполюсовки и... ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ! , А это значит , что он может быть связан ... грубо говоря по принципу диода с шиной питания... Вот как то так!...

ККККК неплохо стартанул-сразу с пособия хакерса

Без схемы на конкретный автомобиль сложно согласиться с возможностью подачи через диоды в обратку или через контакты не притянутого реле. Обычно с открыванием дверей у авто с не особо жёсткими рамками дверей всегда проще открыть салон, а уж потом через прикуриватель, даже если батарея под капотом и капот заперт мультлоком, то подзарядить через прикуриватель за 10-15 минут проще. И подать питание как написал колдун, либо на стартер, либо на генератор, в зависимости от того что доступнее. Но по Ситроену не могу ничего сказать, не приходилось с ними работать, у французов много нетрадиционных решений, вдруг они поворотниками управляют по минусу, как например на части корейских Хундай Сонатах управлние фарами, нужна конкретная схема.

Повороты не знаю.А вот прикуриватель в багаднике есть и багажник от ключа открываеться.Я ауди а8 открывал.сняли боковое стёклышко,я туда пролез,разобрал сидушки и о чудо,я в багажнике.Провода от прикуривателя накинули и сняли машину с сигналки.А ребята мерина S500 прикурили на стартер.Как только клемма накинули ,сработали все подушки.Надо было через лампу,малым током.

Вот хрень пишут.Господа,давайте задумаемся.АКБ снят,значит провода скорее всего лежат на кузове.
Повороты работают без замка зажигания,но опять же как минимум должна быть включенна клавиша аварийной сигнализации.А как у нас подключают световой сигнал от сиги?Правельно,один выходящий провод на правый борт,второй на левый.Но при вкл поворотов сига работает одекватно.Мне кажеться это развод.Если так открыли,то значит взломали машинку,а хозяину просто лечат,что от поворота.Тем более чем снимать повороты проще под машину нырнуть.

Ребят это на старых сигах было такое.определяеться по брелку.
также можно было и убить сигу замкнув выводы ламп поворотов.
делал машину с такой сигой.забыл как она называеться т.к давно было еще до 2000 года.

+10500, без схемы, разговор НИ О ЧЕМ!

Да не могу схему найти. Тем более,она с парадоксами возможно.

Не хакер.Медвежатник...