Осветит,нагреет и накормит, Самоделки

Гена, прости, по свойски, есть к тебе вопросы, возможно они кому то будут интересны, есть пару мыслей. Давай ка разрушь все мои надежды, как ты это всегда делаешь своим профессиональным опытом.

Хочу сделать автономное освещение на светодиодных матрицах 10вт, известно, что они греются-отсюда всякие бредовые мысли:

1 присандалить теплопроводящим клеем матрицы меж 2-стекол(одно из них отпескоструить для рассеивания светопотока), т.к. стекло имеет не плохую теплопроводность, прижать к бетонному межэтажному перекрытию, для отдачи тепла.
2 прикрепить матрицу на элемент пельтье, последовательно включенный с матрицей, естественно к холодной стороне.
3 Сделать светильник в виде пирамиды(вниз)-4 матрицы на оцинковке(для равномерного рассеивания по комнате), изнутри 4 элемента пельтье-опять пирамида из оцинковки-внутри пирамиды бетон, с отдачей тепла на перекрытие, для выработки эл-ва или запитки еще одной матрицы(элементы пельтье последовательно ).
Жду твоей критики?

Николай , если тоже изложу свои мысли надеюсь не будешь возражать. У светодиодов с ростом температуры кристалла свыше 60-80Со деградация ускоряется, как не крути ,но самое безотказное средство охлаждения - это медная, алюминиевая , стальная (по теплопроводности и интенсивности теплоотвода) пластина хорошей толщины . Самое интенсивное улучшение рассеивания тепла- обдув, т.е вентилятор. Это уже механика ,подшипники, налипание пыли и т.п. Элементы Пельтье требуют питания, по мощности соизмеримого с мощностью матрицы. На нынешний момент лучшего решения чем профилированный алюминий не найти, Стекло к сожалению имеет довольно значительное тепловое сопротивление.
Матрица на 30 ватт в прожекторе имеет довольно большую чернённую поверхность с рёбрами, но через 10-15 минут этот корпус нагревается до 50-70Со
Интенсивность теплоотдачи за счёт конвекции заметно повышается с ростом температуры, но по любому КПД у Пельтье тоже далёк от 100%, поэтому они всё же на мой взгляд не самый лучший вариант. В бортовой РЭА всегда самое сложное отвести тепло. Тоже задумываюсь как сконструировать освещение в подвесном потолке в гараже. Остался один круглый светодиодный светильник на 18 ватт , отлично светит, не греется и по яркости примерно как большой светильник на четыре 18 ваттных люминесцентных лампы. Раньше покупал их по 1900р за 3 штуки, сейчас цены уже больше 4 тыс. http://www.aliexpress.com/item/Free-shippi...1817953787.html
В магазинах Мегастрой и леруа Мерлин цены повыше чем на Али. Сейчас пришли 10 ваттные и холодного и тёплого белого света по 20 штук, но без хорошего охлаждения тоже боюсь не проживут долго. По светодиодному освещению читал где то отчёты самодельщиков, вроде на форум хаус, или на форуме о покупках на али.
Разобрал светильник, там по кольцу лента плотно к литому силуминовому корпусу из светодиодов 2835 и рассеиватель с матовым стеклом, удивительно просто и вся поверхность светится ровно. Рассматривал и купленный в Мегастрое софит на 10 ватт, в нём под матовым рассеивателем два ряда светодиодов по 10 штук в ряд. Через несколько месяцев сдох один светодиод- закоротил его всё заработало, драйвер держит ток,через пару месяцев ещё один светодиод пришлось опять закоротить. Вот уже с осени работает по 12 часов в сутки. Правда после ремонта добавил свежую КТП8 под пластину на радиаторе.

Сравни теплопроводность - медь 407, алюминий 221 , сталь 98, стекло 0,98 Вт/(м*С) , т.е по сравнению с медью сталь в 4 раза хуже, а стекло в 100 раз хуже стали.

Шамиль Загидович, ну как можно возражать супротив Гуру, я очень уважаю Ваш опыт, изложение, но хочу "пощупать" всё практически. жду элементы пельтье, теплопроводный клей, со светодиодными матрицами уже поэкспериментировал, лампа включенная последовательно на 3вт(контролька) светит еле-еле, когда светодиодная матрица сандалит будь здоров, и греется при этом не хило, ток -около550ма, вот это я не понял, если коротнуть матрицу-столько тепла от лампы не будет. Решил запитать матрицы через резисторы 5 Ом 2 вт для освещения дома.

Привет!
Для матрицы 10 вт нужно ;
1-радиатор-охладитель площадью не менее 300-600 см2 медь-алюминий.(Стекло как радиатор дать этого не может)
2-Использовать термопасту а не термоклей.(при замене матрицы,меньше мороки и дешевле)
3- использовать для питания драйвер.(увеличит срок службы матрицы в разы)
4- Пельтье :для охлаждения Хорошо,но радиатор нужен будет ещё мощней+ куда отводить тепло и увеличение потребляемой мощности светильника до 100 вт угробит всю прелесть светодиодов.
Как генератор -КПД термоэлементов пара процентов, поэтому, чтобы зажечь 10 Вт матрицу ,.....мы должны прогонять через него 500 вт тепла+ преобразовательDS-DS...!!!
Извини если разочаровал.

Питание матрицы при наличие балластного резистора всё равно зависит от напряжения. Фактически ВАХ светодиода пологая, и при довольно большом изменении тока напряжение меняется мало, поэтому при малом сопротивлении балласта ток очень сильно зависит от напряжения, и мощность на балласте практически бесполезно греет воздух. (деньги на ветер) Драйверы обеспечивают стабилизацию именно тока, не допуская при этом бросков выше настроенного значения. Драйверы питания светодиодных светильников обычно обозначаются по мощности и дополнительно рекомендуемый диапазон напряжения. Например в светодиодных автомобильных лампах напряжение кратное 3,3-3,6 вольта позволяет для маломощных применений соединять по 3 светодиода последовательно, а оставшиеся вольты отдать на съедение балласту. например при посаженной батарее с напряжением 10,5 вольта светодиоды будут всё равно светить прилично, и при работе генератора в зимнем режиме, когда напряжение больше 14,7-15,2 вольта ток через светодиоды будет почти в пределах допуска, но процесс деградации при таком питании очень ускоряется. Поэтому сейчас изготовители микросхем разрабатывают всё больше микросхем именно для работы с LED светом, все они импульсные, и чтобы избавиться от мерцания, частоты преобразования выбирают повыше, от 10-20 кгц, что создает АМ приёмникам ужасные помехи, даже аудио усилители при слабом экранировании входных цепей "слышат" этот шум, так же и от зарядников для мобильников. Даже FM приёмник при слабом основном сигнале слышит этот широкополосный шум. Прихожу на работу, приёмник играет чисто - стоит воткнуть в удлинитель любой зарядник, хоть от ноута, хоть от смартфона - всё, конец чистому звуку!

Всё нормуль, жду присылок, а там помучаю их и сделаю выводы, драйвера конечно нужно ставить не спорю, но не хочется усложнять конструкцию.
Интересно, а какова будет разница в потреблении тока, при одинаковом светопотоке с драйвером и с резистором? Запитываться будут от АКБ авто подзарежаемым от СБ.

Китайцы экономят на входных сетевых фильтрах,таких как в компьютерных блоках питания.

Пущай они экономят, а Вы не заметили, в какой мы опе по сравнению с их мелкими, высокотехнологичными дрищущимивэфир штучками? Мне , например, стыдно за мою страну! еще чуть-чуть и мы будем очень глубоко и не выберемся... блин, опять политика какаято получается.

Николай,стоп,стоять,высокотехнологичные говориш, а я считаю, пока наши ракеты летают и попадают в цель с точностью до трёх метров до кого их нацелят ,вне зависимости от расстояния вот это считаю ВЫСОКОтехнологичным .
В данный момент,корень всей описанной проблемы именно в цене за кВт час ,а не в что то ещё ,не привязывайте-подтягивайте соООвсем другие проблемы и области.

Затем,если тема создана про светодиодное освещение,освещаем наработки в этой области,ставить оценку в области технологий мы не в праве,так,как не уполномочены её давать !

Лёха ,да это экономия как на соли и спичках .Просто для интересу позаморачиваться в свободное время ,ну вот по мне хрень это все ,ладно где эл. энергии нет совсем мудрить, ну вот не вижу преимущества перед энергосберегающими лампами по качеству освещенности .Все ИМХО ,никого не хотел этими словами обидеть как то ,просто мнение .

Давно уже всем понятно,что все эти энергосберегающии технологии в стране всеобщего распизд..ва обернуться в очередную профанацию."Товарищи ученые,доценты с кандидатами..." подсчитали экономию в масштабах страны и решили сьэкономить,а получилось как всегда.

Юра,ждать осталось не долго,на свои 130 м2 закупил и уже установил полностью светодиодное освещение,в частности 10*50Втный прожектора ну и все остальные вспомогательные лампочки и светильники тоже светодиодные.Осталось все соеденить и включить,а там посмотрим как они светят.

Жень ,в прожекторах да ,бесспорно есть преимущество для освещения боксов ,прилегающей территории ,галогеновые даже не хочется доставать .Я про ленты ,бытовые св. лампочки и прочее ,когда все это дело задумывалось было так распиарено ,что это оборудование с обалденной светоотдачей ,неубиваемое с многолетним ресурсом итд и тп. ,а что на деле ,прожектора у всех соседей во дворах через полгода -год при включении мигают непрерывно при средней цене их 2000р
и где экономия ? в пролете пока полном .Мы то придумаем ,что туда притулить вместо сгоревшей матрицы,драйвера и не раскошеливаться на новые ,а простой обыватель ? многие интересуются и сомневаются в ремонтопригодности и самое главное в целесообразности в плане сэкономленных кВт и потраченных на покупку финансов .

Любое производство конкурентоспособно только если есть сбыт, и если цена адекватна. Китайцы способны разорить любого нашего производителя дешевизной. Ведь потребителю значительно меньшая цена примерно одинаковых изделий это непреодолимая тяга! В своё время у нас завод магнитных лент покупал у китайцев комплектующие для компакт кассет, чтобы снизить себестоимость ,но когда они выбросили на наш рынок кассеты по розничной цене равной нашей себестоимости, пришлось сбывать остатки продукции и закрывать это направление. И такое положение дел во всём ширпотребе, у нас образовалось большое число сборочных предприятий, до собирающих китайские телевизоры, кондиционеры, плейеры- практически всю бытовую технику, пусть с малым сроком службы, но вполне работоспособные и не дорогие. Это с военной техникой качество и цену определяет государство, и здесь заграница нам не помеха и не конкурент. Эти мы и проигрываем, массовое производство высокотехнологичного ширпотреба нам пока не по плечу, и подготовка и дисциплина за такую зарплату пока не те,что нужно. Фильтры и помехоподавление здорово удорожает производство и поднимает цену. Обещанные ресурсы 30-50 тыс часов - брехня, вперёд конденсаторы от перегрева откажут и ресурс светодиодов уже бесполезен. а в году всего около 8000 часов , т.е . непрерывно светодиодная лампа должна гореть непрерывно 4-5 лет, или 10 лет если светить только 12 часов в сутки. У меня пока только 9 ваттные в коридоре и 18 ваттные на даче третий год работают без нареканий, а 6,8 ваттные лампы уже накрылись ,прослужив по 2 -3 года. На работе тоже несколько армстронговских уже накрылись. Ну а другого и не стоило ждать, им же нужен сбыт, а затоваривание это не интересно- отработало 2-3 года и хорош!