Еще раз о "двухфазных" регуляторах Valeo

Нашел заброшенную тему о регуляторах Valeo с двумя выводами статора,инфы мало,да и в итоге она переросла во флуд...Потому позволил себе поднять темку снова и попросить помощь у тех,кто детально разобрался в принципе их проверки...Ежедневно в мастерской проверяется некоторое кол-во разных регуляторов,есть стенд для проверки в том числе и регуляторов с одиночным выводом статора,но в последнее время стало появляться много релюх данного типа...Задумал чуть модернизировать стенд, искал в сети схемы регуляторов,естесно зря...Конструктивно ясно что на регулятор подаются 2 переменки со сдвигом фаз в 120 градусов,в остальном всё ясно...Вопрос: есть ли кемнить замеченная в сети схема таких регуляторов\или кто может прояснить- нужен ли там этот сдвиг?впринципе я могу тотже вывод переменки сдвинуть конденсатором на 90 градусов и подать для проверки..Будет ли данная схема работать?Спасибо за любую информацию по данному вопросу

...Если можно поподробнее с какой машинки и какого года ? Насколько я помню из своего давнего" электрического" прошлого вход(ы) подобного Р\ регулятора ( если именно об этом вопрос) опирались на одну полуволну ...и с неё бралось и общяя напруга и нагрузка.

Valeo 110а, года не помню, в мастерской смотреть надо.

Много машинок,разных годов,генераторы Valeo(часто на - Audi A6,Mers A class,BMW,Peugeot Partner и т.д.)Вот пример из каталога Cargo(для ясности указал контакты)


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Поделись как ты с одним выводом проверяешь.

Да запросто,сто лет назад схемы рисовали...Латр,средний вывод - это и есть твоя "переменка"6...7 В(казалось-бы пофиг вольтаж при переменной,но есть такие регуляторы(Nippondenso,например),которым переменка нужна для того,чтобы "нащупать" работу самого генератора т.е. для сигнализации неисправности).За латром - выпрямитель-это твоя регулируемая постоянка,подбор сопротивлений 0,9-13 Ом - это имитированная нагрузка в виде сопротивления ротора и,наконец,вывод щетки,лучше с переключателем в зависимости "по плюсу" или "по минусу" происходит регулировка напряжения.Прибор и индикатор.Всё.Раньше,когда фирмы не было,сами такое делали.Немножко опыта(бывают неявные поломки и у некоторых фирм есть маленькие особенности) и 100% точность проверки...Сам всегда сталкиваюсь,что недоспецы,незная как проверить, бракуют отличные заводские регуляторы...ладно б меняли на что-то добротное,а то - альтернатива...,зачастую Китай....

Что-то не получается.Подаю вместо фазы 6 В переменку и не могу включить регулятор Калины.

А где это на русских машинах регулятор с выводом статора(там же,вроде,стояло что-то типа 10-го генератора с фишкой слизаной с нового BOSCH)?Ваще-то побрезгиваю вот этим ,занимаюсь исключительно тем,что раньше звалось иномарками,но если дашь ссылку на генератор Калины - покажу как его проверить...

Да,вижу сам,с переменкой.И чего не проверяется?Два плюса("30" и лампа) ,масса,на соплю переменка.Одна щётка на минусе прямая,значит управление плюсовой - вешай на неё 2.5 Ома,повышай напряжение.У меня проверяется.

Дело в том, что кроме фазного напряжения обязательно наличие + на силовом В+ (от аккумулятора или внешнего источника, иначе обмотка возбуждения обесточена, поскольку доп диодов нет) включение регулятора происходит только при появлении напряжения на лампочке при включении зажигания, фазное напряжение с обмотки тоже необходимо, без него регулятор не стартует, правда после начала работы лампочку можно отключать, регулятор будет регулировать и без неё. В зависимости от запитки ОВ от + или от - регуляторы по внешним подключениям не имеют различий, только номер децимальный разный, (это было на генераторах первых партий с регуляторами 7931.3702 И4 и 845.3702, а те РН которые с разъёмом для 2 контактного штеккера они вроде однотипные, без вариаций. Для проверки в качестве сигнала с фазы статора на VR101(Traspo) например используется меандр напряжением порядка 12 вольт , которое мультиметром на АС измеряется как 6-7 вольт, период импульсов примерно 1,5 мсек.

Вариант - расковырять такой регулятор, и по маркировке чипа поискать даташит на него (в оных обычно всё подробно расписано и разрисовано).

Спасибо за ответ по теме...хотелось было пойти по пути наименьшего сопротивления,думал может кто разобрался уже в данной проблеме,да и вдруг-бы толковый электронщик тут тусил...Интересовал общий принцип - почему 2 переменки...

to denkisan Так вот с 7931.3702 у меня и не получается.+ (30),КЛ Вместо фазы трансформатор 6в ,(-),между щётками ещё КЛ.Горит тускло.Плавно поднимаю напряжение на(30) до14,5.Изменений между щётками (чуть ярче)КЛ потухла.Это была нерабочая, поставил на проверку рабочую и был огорчён тоже самое.Что не так делаю?

От сети ни через транс,ни через разные выпрямители,конденсаторы ни чего не выйдет. Нужен генератор, об этом правильно написал Denkisan.
Зачем сигнал с двух фаз- ни на одной выставке,даже сами сотрудники Valeo ни чего сказать не могли.

Спасибо за ответ.Сам уже сижу вчитываюсь про сдвиг фаз 120 (всё-таки именно этот угол необходим для регулятора), инверторы и RC-цепочки...На счёт генератора - говорил уже,копеечной схемой с одной переменкой ,в своё время проверил тысячи регуляторов и ни разу не было повода усомниться в результате...Рисовать долго,но вот,что-то принципиально такое откопалось в архивах - прилагаю.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)