Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Непонятка с направлением вращения вент-ра у Логана, 2008г.
hash
Дата 31.12.2011 - 13:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Вентилятор двигателя вращается в обратном направлении, т.е. поток воздуха гонится от двигателя наружу. Думаю что именно по этой причине сгорел термопредохранитель который установлен возле самого вентилятора, и похож по конструкции на вазовский от отопителя (жалоба при обращении на не включающийся вентилятор). Согласен что на французских машинах многое сделано через ж не традиционно, но допустить что обратное вращение вентилятора для Логана норма - не могу.
НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, в районе вентиляторной проводки не видно следов вмешательства в неё, все выглядит по-заводскому, а он, падла, вращается не в ту сторону. Провода переплюсовал, вместо диода поставил каплю припоя, все заработало как надо (40 сек работы, и отключение), но на душе кошки скрЕБУТ. Как он мог проездить 3 года с обратным вращением, и не кипеть? Клиент клянется что электрику на автомобиле никто не трогал.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Андрей
Дата 31.12.2011 - 14:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 31.12.2011 - 14:29)
Согласен что на французских машинах многое сделано через ж не традиционно, но допустить что обратное вращение вентилятора для Логана норма - не могу.

Если можно мнение/случай: на стартере (ВАЗ-2110) КЗАТЭ отклеились 2 магнита на статоре, сместились к шпилькам. В результате пуск в противоположную сторону (эффект буксующего привода). Сам не поверил пока не разобрался что к чему. Отсюда и увеличение потр. тока.
PM
Top
hash
Дата 20.04.2012 - 14:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
но на душе кошки скрЕБУТ

Кошки скрЕБЛИ не просто так. tema.gif

Тогда (зимой) клиент вскоре привез оригинальный балластник, я его заменил, на том и расстались.
С наступлением апрельского тепла балластник снова сгорел, точнее не само сопротивление, а опять термопредохранитель (на фото красный маленький). Если учесть что зимой вентилятор практически не работает, то проработал он совсем немного. А сейчас у нас впору кондиционер включать.

Замеряю ток потребления вертухатора показывающими токовыми клещами. Пусковой бросок до 21-22 ампер, устоявшийся ток 14-15 ампер. Имхо, не криминал, но ...

ПЕРВЫЙ вопрос: кто может замерить ток на не имеющем похожих проблем Логане чтобы я мог сопоставить значения? По звуку работы вентилятор не вызывает подозрений.

Идем далее. Балластник крепится на диффузоре, спиралью к радиатору, т.е. находится в зоне обдува. В зоне радиатора супротив балластника радиатор не прозрачен, смяты соты и забиты всяким дерьмом, оно и понятно, это самый низ (угол) радиатора. Пытались пробить керхером ... грязь ушла, смятые соты такими же и остались. По идее спираль должна обдуваться прокачиваемым скозь соты наружним воздухом ...

ВТОРОЙ вопрос: нужна уверенность что с изменением направления вращения вентилятора я не совершил роковой ошибки. Так куда же он должен направлять поток воздуха на Логане? Туда же, куда и на всех виденных ранее автомобилях (внутрь моторного отсека), или наружу?

На сегодняшний день имею 2 сгоревших термопредохранителя: один (первый) сгорел при вращении вентилятора во французском направлении (исходном), другой - при общечеловеческом (внутрь отсека). На что грешить не знаю. Ток вроде нормальный, крутится куда надо, а он, сцука, сгорает. Прошу помощь зала.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Андрей
Дата 20.04.2012 - 18:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну раз я единственный пока ......., мое мнение (ежели конечно Логан не "что-то особенного"). Приходилось неоднократно сталкиватся с неправильным вращением вентилятора охлаждения на разных авто (все наши родимые), вообщем если из моторного дует-однозначно греется движок. Охлаждение происходит видимо наружным воздухом. Так же приходилось возится с вентиляторами отдельно-при сборке/проверке пускал на самодельном стенде через 30 А амперметр-в работе ток около 10 А.
И на какой ...... там сопротивление стоит? blink.gif Мож лишнее оно, в смысле удалить не нужное ограничившись плавким предохранителем.
Конкретно вентиляторов Логанов не починял. kto.gif



Я тут подумал, подумал и довавить решил. А не "втюхали" французы в статор пару одинаковых магнитов рядом. Например, стартер с попутанной парой магнитов (это когда на 6шт в Беларус, Бош) на холостых крутит бодренько, а как только до дела ......., отсюда и ток повыше и вращение под подозрением ......... mad.gif

Это сообщение отредактировал Андрей - 20.04.2012 - 19:51
PM
Top
Валера
Дата 20.04.2012 - 18:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По форме лопастей-также как и на всех авто-в моторный отсек...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Валера
Дата 20.04.2012 - 18:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Авто купил осенью-естественно вентелятор еще не включался-если нужно завтра на работе промеряю ток...(дома нечем)...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вульф
Дата 20.04.2012 - 18:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






татарстан

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 20
Пользователь №: 19833
На форуме с: 25.02.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


щас посмотрел на логоне дует в сторону двигана cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 20.04.2012 - 19:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 20.04.2012 - 14:49)
[QUOTE]

Замеряю ток потребления вертухатора показывающими токовыми клещами. Пусковой бросок до 21-22 ампер, устоявшийся ток 14-15 ампер. Имхо, не криминал, но ...

ПЕРВЫЙ вопрос: кто может замерить ток на не имеющем похожих проблем Логане чтобы я мог сопоставить значения? По звуку работы вентилятор не вызывает подозрений.

Идем далее. Балластник крепится на диффузоре спиралью к радиатору, т.е. находится в зоне обдува. В зоне радиатора супротив балластника радиатор не прозрачен, смяты соты и забиты всяким дерьмом, оно и понятно, это самый низ (угол) радиатора. Пытались пробить керхером ... грязь ушла, смятые соты такими же и остались. По идее спираль должна обдуваться прокачиваемым скозь соты наружним воздухом ...

ВТОРОЙ вопрос: нужна уверенность что с изменением направления вращения вентилятора я не совершил роковой ошибки. Так куда же он должен направлять поток воздуха на Логане? Туда же, куда и на всех виденных ранее автомобилях (внутрь моторного отсека), или наружу?

На сегодняшний день имею 2 сгоревших термопредохранителя: один (первый) сгорел при вращении вентилятора во французском направлении (исходном), другой - при общечеловеческом (внутрь отсека). На что грешить не знаю. Ток вроде нормальный, крутится куда надо, а он, сцука, сгорает. Прошу помощь зала.

Привет Андрей,
Не вижу почему считаешь французам безгрешнь!е. Законь! техники одинаковь!е везде. Отвечу на твои сомнения не по порядке.
1. На стационарнь!х двигатели бь!вает и посока обдува от двигло наружу, но на авто, ето откровенной бред. Возможно только два варианта ошибки: Или проводка верно подвязана, а наклон лопасти для другого вентилятора, или на оборот. Все можно допустит. И ошибка проекта, и ошибка монтажника, и погрешной вентилятор окомплектовали.... На его корпусе нет стрелку для посоку кручение?
2. Ток потребления не считаю чрезмерной. Все зависить от того, есть ли других скоростей, или шим регилирование, ефективность дифузера, смазка подшипников /проверь на руку для люфтов, а лучше на снетом делать замерь!/.
3. От результат т.2 зависит и преценка за термо предохранителя. Главное, обдуваться свежим, холодном воздухом.
4. Не менее важно , если есть и радиатор кондея впереди, следить для регулярной очистки от пь!ли и комаров.
5. От време охлаждение /сек включенном / можно сделать и оценку забитость радиатора, водяной рубашке двигателя, открь!вание термостата и т.д.
6. А как вариант, если кондер есть, то тот же вентилятор крутить все время его работой!
7. Стил ездой водило /если на большой передаче едет по городу малой скорости/!
8. Не надо изключать и перегрев двигло /прокладка, клапаня и т.д./.

П.С. Вероятно не упомянул все возможное, но и ето хватить по моему.
И больше уверенность в логику законов техники. То ли французов, то ли немцев, все они люди, все мь! грешнь!е...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 20.04.2012 - 20:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Андрей @ 20.04.2012 - 19:16)
И на какой ...... там сопротивление стоит?

Обеспечивает малую скорость вращения, скорее всего на ней и вышибает термофьюз, т.к. большая скорость достигается обходом этого сопротивления. Хотя, эксперимент показывает обратное. Сегодня взял балластник в руки и врубили кондишен - при этом скорость вращения максимальная, и по идее греться не должен был, а он все равно грелся.
Цитата (Валера @ 20.04.2012 - 19:56)
Авто купил осенью-естественно вентелятор еще не включался-если нужно завтра на работе промеряю ток...(дома нечем)...

Вруби кондишен (если есть), сразу включится.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Валера
Дата 20.04.2012 - 20:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кондишена нет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 20.04.2012 - 20:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Stoian @ 20.04.2012 - 20:24)
Главное, обдуваться свежим, холодном воздухом.

Вот насчет этого есть сомнения, о которых писал выше - состояние сот радиатора, точнее наружнего радиатора, т.к. внутренний хоть и не виден снаружи, но наверняка в гораздо лучшем состоянии. Судя по тому что сгорает тремофьюз с маркировкой 216PK (очевидно это температура срабатывания), то там горячо.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
MEGABYTE
Дата 20.04.2012 - 21:43
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (hash @ 20.04.2012 - 21:26)
Судя по тому что сгорает тремофьюз с маркировкой 216PK (очевидно это температура срабатывания), то там горячо.

... Дадим волю фантазии ... к примеру в на якоре сместился коллектор
( провернулся)... и скорость уже не та и направление и ток поболее... blink.gif
... Может всё прояснят осцилки по напряжению и по току?... kto.gif
Top
колдун
Дата 21.04.2012 - 06:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Датчик температуры ДВС отсоедините, вентилятор должен включиться на максимум.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 22 )
Присоединённый файл  Д_______________________SIS_CAS.pdf
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 21.04.2012 - 06:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 20.04.2012 - 21:26)
Судя по тому что сгорает тремофьюз с маркировкой 216PK (очевидно это температура срабатывания), то там горячо.

До такой температуры вряд ли что кроме резюка там может нагреться.
А термики вещь хитрая могут сгорать и без перегруза, неизвестно, что значит эта маркировка. На катушку кондиционера, разными производителями, часто ставится предох на котором указано - 1,5А х 220В, или с непонятной маркировкой. Даже удивительно как он по долгу выдерживает номинальный ток катушки 3,5 - 4А, но сгорает тихо, мирно кто через пару месяцев, кто через год. Такой же предох на 2,5А сгорает только когда действительно ток увеличивается до 5,5 - 6А.
Если резюк греется при включении большей скорости выходит с него не снимается напряжение, а он чем то шунтируется возможно релюшкой в которой грязные контакты и часть тока идет через резюк, а температура при большем токе предоху явно не на пользу. 15А не редкость на вентиляторах. Только, что написал, что движение воздуха должно быть к мотору и одумался, это во время движения, а вдруг там предусмотрено, чтобы во время стоянки воздух гнало наружу, так эффективней. Хрен их конструкторов/дизайнеров знает что там придумано. Но это так, мысли на свободную тему, а больше что - то ничего не представляется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 21.04.2012 - 06:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (MEGABYTE @ 20.04.2012 - 22:43)

... Дадим волю фантазии ... к примеру в на якоре сместился коллектор
( провернулся)... и скорость уже не та и направление и ток поболее... blink.gif
... Может всё прояснят осцилки по напряжению и по току?... kto.gif

Попробуем.
Коллектор относительно катушек не может сколь ни будь значимо сместиться , иначе оторвутся провода от ламелей и это по работе будет заметно, к тому же уменьшится ток, мощность и обороты, а двигатель работает нормально.

А что могут прояснить осцилки? С чем их сравнивать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы