Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Проблемы с М73, спасите, помогите
hash
Дата 14.02.2012 - 17:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Четырка, 2008г. М73, соответственно 8кл., 1,6л.
Начало:
Приехал своим ходом с неработающими 2 горшками. До приезда ко мне таскали на буксире. Как обычно, вспученная на жопе катушка зажигания и взорванный ключ в мозгах. Меняю и то, и другое. Завожу, а оно не заводится. Т.е. вообще, гольная прокрутка. В ошибках появляется 336. Потом вдруг завелась, и как ни в чем не бывало работает. Через полминуты страшные судороги, вспыхивает и гаснет 336, в запомненных не остается и чек не зажигает, просто успеваю заметить по сканеру. Продолжает работать. Но равновероятно может заглохнуть после судорог. Может 5 минут работать, может 10, иногда судороги приводят к мгновенному останову, иногда выкарабкивается и работает.

Далее версии, хронология местами не соблюдалась.
Версия первая: что-то еще пострадало в мозгах.
Подкидываю свои отремонтированные М73, получаю ровно то же самое. На всякий случаю меняю 80256 в родных мозгах, не помогает. Ставлю Я7.2, работает. Отправляю кататься, в дороге начинаются дергания, заглохания. В конечном итоге перепробовано 3 шт. М73 (включая родные), и один Я7.2, картина одна и та же, возникновение проблем с заводкой и (или) судороги с остановом.

Версия вторая: ДПКВ, разъем, проводка до мозгов.
ДПКВ заменен, заменен также разъем ДПКВ, не помогает. Прозвонил кабель от разъема до пинов в розетке ЭБУ с одновременным массажем на прозвонке: обрыва и замыкания на массу нет.

Версия третья: а вдруг кабель ДПКВ использовали для блокировки запуска?
Нет, не использовали.

Версия четвертая:
Катушка? Гм, а какая связь? Все равно, ставлю еще одну, но ожидаемо не помогло.

Версия пятая: пресловутая тормозная трубка
Стоит равноудаленно и от ДПКВ и от шкива в 2см, считаю этого достаточно, т.к. видал и более близкое расположение в отсутствие каких-либо глюков.

Версия шестая: шкив.
проверяю сигнал ДПКВ осциллом. Рыбы нет, биений тоже. Не идеальный, но вполне нормальный сигнал. Сам шкив? На осмотр, покоцанных зубьев не нашел. Шпонка на месте, демпфер целый. Снял ремень генератора, шкив стоит как мертвый. Эх, заменить бы сам шкив для проверки, но нечем.

Наверняка что-то еще забыл написать из того что сделано, бьюсь второй день.
Мыслей уже нет, прошу помощь зала. cray.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Валера
Дата 14.02.2012 - 18:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробовать проверить механику????
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 14.02.2012 - 19:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Первое, что в голову пришло-свечи с резистором?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 14.02.2012 - 19:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 14.02.2012 - 18:51)

Наверняка что-то еще забыл написать из того что сделано, бьюсь второй день.
Мыслей уже нет, прошу помощь зала.  cray.gif

Ну раз мыслей нет, значит перекур. Недавно была у меня Нива-214я с недозарядом. Генератор исправил (мост), клеммы на АКБ, пуск-работает полминуты и обороты резко вниз и лампа ЧЕК вспыхивает. Хозяин авто невозмутимо изрек-Ничего страшного, так всегда бывает как клемму с АКБ снимаешь, после 3-5 пусков все приходит в норму. Ему сказали что виноват недозаряд генератора, но оказалось не в этом дело. То что я не диагност знаете, эт я так-табачком поделился.


К силовым контактам на генераторе при ремонте всегда с особым вниманием , в этот раз тоже.

Это сообщение отредактировал анdрей - 14.02.2012 - 22:38
PM
Top
Пожарник
Дата 14.02.2012 - 20:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Многоуважаемый Начальник, прошу проверить питание МСУД на акб, силовые выходы гены(обжать-смазать),массы мсуд, включая салонные,заменить преды мсуд,реле управленя дВС местами, притянутость реле регулятора-щеткодержателя и обязательно на обрыв В/В провода.
Есле чё, читать ниже(отмазался).

Не так давно была подобная,помимо ключА,еще зацепило резистор на 0.1 ома,после замены ключа и резистора вышла очень похожая ситуация ,но вырулил другой блок, так и валяется старый.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 14.02.2012 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я бы проверил массы и + , я обычно навешиваю лампочки. Если есть генератор вместо ДК подать сигнал и проверить осцилографом прохождение сигнала, заведи на генераторе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 14.02.2012 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Р0336 Цепь ДПКВ, выход сигнала из допустимого диапазона-возможно последствия а не причина.
Клапана не зажаты?
Проводка в цепи форсунок и катушки зажигания на предмет потертости?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иван
Дата 14.02.2012 - 22:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


очень похоже на плохой контакт главного реле.... или его питания... kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борода
Дата 14.02.2012 - 22:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1848
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 14.02.2012 - 18:51)

Мыслей уже нет, прошу помощь зала.  cray.gif

Ну раз мысли кончилились,первым делом проверь свечи,как посоветовал karel и высоковольтку вообще.Вторым делом,плюнь на эту ошибку и проверь давление топлива.Третьим делом,(плюнув на эту ошибку smile.gif ),проверь противодавление в катализаторе.И ещё,при снятом ремне генератора заводил машину?
Цитата (hash @ 14.02.2012 - 18:51)

проверяю сигнал ДПКВ осциллом..

Андрей Сергеевич,а проверял на самом датчике или на разъёме ЭБУ?Пины датчика не перепутаны?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 14.02.2012 - 23:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Пины ДПКВ не перепутаны, все в оригинальном виде ... было, пока я не заменил разъем ДПКВ.
В/в провода проверял, еще до замены сгоревшего модуля.
Цитата
Первое, что в голову пришло-свечи с резистором?

А хз, как-то в ту степь не думал, посмотрю.
Хотя, соглашусь, покумекать в сторону влияния в/в помех на сигнал ДПКВ стоит.
Цитата
,при снятом ремне генератора заводил машину?

Неа, не заводил. Я его снимал чтобы проверить звездочку на возможную слабину. А не завел потому что нормальная работа двигателя в течении 5-10 пусков не дает уверенности в положительном исходе, т.е. нужно было мучить долго.
Цитата
Проводка в цепи форсунок и катушки зажигания на предмет потертости?

При работающем двигателе просмотрел и промассировал все жгуты что доступны рукам и глазам - как под капотом, так и в районе ЭБУ.
Цитата
очень похоже на плохой контакт главного реле.... или его питания...

Может и стоило подкинуть новое для проверки, грешен, не сделал, хотя по логике при этом должна возникнуть ошибка по низкому уровню питания. Кстати, она раз появилась при прокрутке стартером, но никогда в то время когда двигатель глох из состояния холостого хода. В общем, подкину. Касаемо силовых масс, силовых 12в - все что обычно портит жизнь проверял визуально и протяжкой.
Цитата
Р0336 Цепь ДПКВ, выход сигнала из допустимого диапазона-возможно последствия а не причина

Вот тут много вопросов. Главный сейчас такой - неполадки по питанию ЭБУ могут вызвать такую ошибку? У кого-нибудь возникала эта ошибка по причине плохих масс, генератора, реле зажигания, замка зажигания и прочего обеспечивающего подвод питания к ЕБУ?
Цитата
...клапана ... механику

Гм ... не могу представить каким образом поджатые клапана могут так повлиять, чтобы двигатель обрубало так резко, как топором. Когда двигатель не дурит, автомобиль передвигается довольно шустро, жалоб на плохую динамику не было.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Иван
Дата 14.02.2012 - 23:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Главный сейчас такой - неполадки по питанию ЭБУ могут вызвать такую ошибку?
да сталкивался неоднократно.... не знаю почему это происходит но при этом датчик как бы ошибается на 2 - 3 зуба, а при начале отсчёта и происходит этот( провал ) отлавливал осциллом....
если пропадает тридцатый то авто тупо глохнет, как обрубает...
и не факт что эбу словит ошибку по пропаданию питания при таком поведении реле, ведь это какието милисекунды... это то и вводит в ступор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 15.02.2012 - 01:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну, если колекция по 5 копеек собираешь, вот и моиsmile.gif
Обявляю, что только догадь!ваюсь что за зверь етот модель и никогда не видел. Так что если сморозю че то глупо, сильно не пинайте.
Из то, что кажеться остало непроверено, но вероятно, я добавил бь! от меня.
1. Если нет возможность осциллом записать сигнал ДПКВ в момента неизправносьти, я бь! посмотрел как гуляет метка зажигание, стробоскопом. Не изключаю, что есть люфт, то ли в канала шпонки, то ли сама шпонка, а ещо не разболталось все и клинить ещо когда то в рабочее положение.
2. Если не от механика, пустил бь! погулять без гена, только на акумулятор. Хорошо бь!ло бь! зацепить туда на питание осцилла, для проверьки смущения /можно они сбивають с толку всю електронику/
Ну, вроде ето хватить пока
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Star964
Дата 15.02.2012 - 09:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей, только что выгнал из гаража классику с М73 и такой же проблемой. Виной всему свечи-гвозди с сопротивлением 0.0 Ом. Ну не переваривает М73 безрезистивных свечей. А, ежели машинку пытались многократно завести, то могли вкрутить всё, что угодно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 15.02.2012 - 09:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вода в жгуте проводов или колодке ЭБУ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 15.02.2012 - 10:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Ребята, спасибо, опять появился стимул к жизни. smile.gif Вызываю клиента для проверки новых версий.
Вот сигнал дпкв записанный в первый день. Смотреть в powergraph, оба блока принадлежат одному циклу работы двигателя до самопроизвольного останова. Холостой ход. Из информации к блокам видно что двигатель проработал 25 секунд.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 27 )
Присоединённый файл  Untitled.rar


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы