Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Стартер + 402 двигатель, Отечественное наглядное пособие по ремон
Андрей
Дата 21.01.2012 - 17:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (автомеханик @ 21.01.2012 - 13:07)
Цитата (колдун @ 21.01.2012 - 09:00)
А в редукторах не ломает потому что рычаг разный.

Володя,поясните пожалуйста по поводу какого рычага идет речь. Если можно то по подробнее

И фотку, пожалуйста, если не затруднит.
PM
Top
Андрей
Дата 21.01.2012 - 18:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот стартер от "классики". На мой взгляд, итальянцы здесь учли все. Верхнее крепление смещено, широкая посадка и компенсирующее "отбой" привода среднее крепление. И здесь иной характер неисправностей. Плотно прижатый к венцу "бендикс" съедает зубья и так же изнашивается сам. Ударных разрушений привода/крышек практически меньше. Все знают что после первого ремонта его оставляют на двух болтах (верхнем и среднем), но даже на таком венце "боя" крышек нет (при пуске звук буксующего "бендикса" с характерным металлическим хрустом).


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
raimarina
Дата 21.01.2012 - 23:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если не ломает морду значит сломает кожух

от админа: фотография удалена, т.к. превышен лимит 500кб на вкладываемые изображения.

Это сообщение отредактировал hash - 26.02.2012 - 22:38


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 21.01.2012 - 23:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


без 2-х креплений и работал сегодня сняли с2101
от админа: фотография удалена, т.к. превышен лимит 500кб на вкладываемые изображения.

Это сообщение отредактировал hash - 26.02.2012 - 22:38


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 21.01.2012 - 23:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (raimarina @ 22.01.2012 - 00:19)
Если не ломает морду значит сломает кожух

Класс! Обязательно сохраню на память! Что за причина была? Бендикс вроде свежий.
PM
Top
Андрей
Дата 22.01.2012 - 11:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И последнее из практических наблюдений: два стартера СТ-230. В нашем СПТУ-45 было 4 ЗИЛа-131 переданных учащимся из МВО. Надеюсь что про частые пуски, дерганья тросом и пр. объяснять не нужно. Да и по всем моментам ЗИЛ не УАЗ, но стояли стартера-служили исправно.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 22.01.2012 - 12:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А теперь ссылка (учитывая замечание), почитать можно: И.И. Мархель "Детали машин" 1977г. -Основная теорема зубчатого зацепления-
Точка Р при креплении стартера как на 402ом двиг в условиях неравномерных нагрузок со стороны венца маховика будет "плавать" по зубьям! Это мое личное мнение. (Вот и бери на себя смелось рекомендовать замену кожуха сцепления).


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
автомеханик
Дата 22.01.2012 - 16:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (анdрей @ 22.01.2012 - 13:32)
Точка Р при креплении стартера как на 402ом двиг в условиях неравномерных нагрузок со стороны венца маховика будет "плавать" по зубьям!  Это мое личное мнение.

Андрей,так все и задумано.
В зависимости от формы кривой профиля зуба различают три вида зацепления зубчатых колес: эвольвентное, Новикова и циклоидальное.

В машиностроении в основном применяют зубчатые колеса, профиль зубьев которых образован двумя симметричными эвольвентными кривыми.

Эвольвентой называется кривая, которая описывается точкой А (рис. 1.1), принадлежащей прямой линии К-К при ее обкатывании без скольжения по окружности диаметра db.
http://delta-grup.ru/bibliot/29/6.htm

Эвольвентная передача может быть выполнена не только косозубой и широковенцовой, но и узковенцовой и прямозубой.

Она малочувствительна к отклонению МЕЖОСЕВОГО расстояния, имеет благо-
приятный характер распределения нагрузки вдоль линии зубьев.

ВЫ НАЧАЛИ ОБСУЖДАТЬ КАССИФИКАЦИЮ НЕИСПРАВНОСТЕЙ ПО КРЕПЛЕНИЮ СТАРТЕРА (НА 2 ИЛИ 3 ТОЧКАХ)
Вам и не я один дали ответы.
raimarina,
picnic,
валера66,
hcax

колдун ответил конкретнее всех

Цитата
1)передняя крышка в жёсткую вставляется в в отверстие в маховике, а количество крепёжных болтов и их расположение роли не играет, если они затянуты. 2) Ломает и делает трещины до направляющей.


Вы показываете фото маховика -изношенного неисправным стартером(Включался раньше, чем бендикс входил в зацепление)
И ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЗАПУТЫВАЕТЯ ТЕМУ

И это не только мое мнение.
raimarina-"Андрей (можно на ты?)Ты совершенно запутал тему"

И теперь Вашими словами
Цитата
Конечно продолжим, но если Вы не решите для себя что Вы хотите, то можно продолжать долго.


С уважением А.Рюмин
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 22.01.2012 - 18:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (автомеханик @ 22.01.2012 - 17:26)

Вы показываете фото маховика -изношенного неисправным стартером(Включался раньше, чем бендикс входил в зацепление)
И ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЗАПУТЫВАЕТЯ ТЕМУ




На венце ясно видно (по глубине выработки) когда включается тяговое и начинается пробуксовывание "бендикса"! Я выложил эти фото по Вашей просьбе вопреки начатой теме +402. ( Вы просили объяснить отличие неисправностей крепления на 3х точках?)
Теперь Вы приводите это как аргумент что я путаю суть дела. Интересный Вы человек.

Мое мнение, изложенное выше (извините, как смог) , результат не одного года работы. Именно с 402 было много обидных промахов что потребовало более внимательного отношения к делу.

Прекрасно понимаю что последнее слово должно быть за Вами, прошу, изложите пожалуйста Ваше практическое решение проблемы с пуском 402 двиг стартером. (Или Вам никогда не приходилось сталкиватся с этим?). Этих авто еще предостаточно и я думаю что многим (особенно откликнувшимся) будет крайне важно Ваше подробное описание.

Еще раз извиняюсь за свою несдержанность в связи с Вашей работой над грамматическими ошибками.

С уважением, инкогнито из города N.
PM
Top
КММ
Дата 22.01.2012 - 21:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Покинул нас навсегда ...


Россия г. Волжский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 515
Пользователь №: 1370
На форуме с: 22.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 22.01.2012 - 21:23)
Ребята остановитесь, прошу.

Полностью согласен с Владимером. Зайдем в тупик и каждый останется при своём мнении.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 22.01.2012 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я за тему,только потому что с каждым Вашим высказыванием черпаешь что-то полезное что то ,то что помогает.В том году спорили с ув.ППЯ не знаю что кому доказали ,но якоря стали проверять на пробой 10 кОм.Не могу сказать верно ли это страна беднеет и не каждый позволит себе новый якорь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 23.01.2012 - 00:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тема хорошая, и в принципе уже закончена. pop.gif Спасибо Колдуну-за венец 402 (я за спорами не успел, хотя было что сказать), raimarine-внимательнее буду к кожухам старых авто в выдуманном мной направлении удара, Валере и остальным принявшим ЖИВОЕ участие. Прошу не закрывать-может кто еще добавит дельного.
PM
Top
колдун
Дата 23.01.2012 - 18:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (raimarina @ 22.01.2012 - 23:57)
А я за тему,только потому что с каждым Вашим высказыванием черпаешь что-то полезное что то ,то что помогает.В том году спорили с ув.ППЯ не знаю что кому доказали ,но якоря стали проверять на пробой 10 кОм.Не могу сказать верно ли это страна беднеет и не каждый позволит себе новый якорь.

насчёт ремонта электрооборудования могу посоветовать книгу Ильин "Электрооборудование автомобилей" http://ruknigi.net/books/2198-elektrooboru...enie-neispravn/ Книга старая но наиболее полная и хорошо объясняющая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 24.01.2012 - 00:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


колдун,так я и учился у Н.Ф. Ильина Давно это было.И что-то я не припомню там пробой якоря 10кОм.А вот на форуме в спорах ППЯ ,Автомеханник,Михал выбрал предел допустимого (для себя конечно)может и не правильно,но уже опробировано. А Ильин -это Советский Союз,а там всё не так
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 27.01.2012 - 22:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В надежде что страсти немного улеглись разрешите добавить по 402ому. Вот фото кожуха ломавшего "головы" стартеров. На левой стороне посадочного места отчетливо видны следы "отбоя". По более глубокому отпечатку внизу (мое мнение) и положению венца маховика можно предположить направление удара от резкой нагрузки (в основном раннее зажигание). Зеленым кружочком обозначено нормальное положение "носика" стартера, красным смещение вызывающее увеличение зазора в приводе и попадание "зуб на зуб" шестерен. Определить износ просто, достаточно установить демонтированную переднюю часть стартера на шпильки и покачать в противоположных направлениях. Не думаю что хорошо затянутые гайки компенсируют эту просадку. Имейте ввиду передняя часть "походившего" стартера имеет "зеркальный" износ тех же мест что и на кожухе. И еще, по
шестерням "бендикса" (привода) можно что-то предположить:
На фото выше верхняя шестерня (с выработкой смещенной косо вперед) говорит или о выработанном венце или о выработанном кожухе. (При условии надежно закрепленного стартера)
Нижняя шестерня (с выработкой смещенной к муфте) говорит о хорошем венце (и если машина свежая), то скорее всего был отпущен стартер. (верхнюю шпильку часто недотягивают). В любом случае все предположения рассеиваются при осмотре двигателя. При осмотре проверяйте не ослабло ли крепление кожуха и самое главное-ГЛУБИНУ захода зуба шестерен (наработанный отпечаток). Заход должен быть около 4мм!(мое мнение)




Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  Ответ в темуСоздание новой темы