Выход из строя реле-регуляторов

Заметил одну странную особенность.
Реле проверенные на тестере
"Transpo" с одной партии ведут себе прямо говоря по разному. Больше
отказов при установке нового реле на генератор с изношенными
токосъемными кольцами. У меня возникает мысль,что это может быть в
результате искрения от индукции ротора в месте контакта т/колец со
щетками. То есть высоковольтными импульсными наводками.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.

Мое мнение такое же.

скорее дохнет от температуры, т.к. у встроенных микрух на входе есть своя защита от вв скачков. Хотя и тепловая тоже есть, но это не существенно

А температура от чего растет при обгрызенных кольцах? На свежих и проточенных почему не растет?

Когда я занимался генераторами вазов (классика, восьмерка) заметил, что если умерший регулятор имеет неравномерный износ щеток, т.е. одна как новая, а другая в 2-3 раза короче, то причина в роторе. На последнем, кстати, также одно кольцо бывало выеденным, а другое нормальное. Ставить на такой ротор новый регулятор (или просто щетки) - жди скорого возврата. Имхо, причина была в ненадежном контакте обмотки с одним из колец ротора, вследствие чего индукционная дуга на одном из колец становилась чрезмерной, и съедала и металл кольца и его щетку, и электронику РР тоже вышибить может.

Да нет, съедает кольцо и при отличном контакте обмотки с кольцом, да и каким образом может сожрать кольцо если контакт щетки на нем хороший, а дуга возникает в разрыве провода и кольца. Вышибить РН может, ему все равно откуда приходят всплески, а на износ кольца по моему это никак влиять не может. Хотя в контакте щетки и кольца самое высокое сопротивление этой цепи и как оно ведет себя при индуктивных выбросах я не задумывался. Как раз на старых генах заметил предпосылку к износу колец. На проточенное, шлифованное кольцо установил новые щетки и при первом обороте якоря от руки услышал скрип. Не поленился, снял щетки и на одной образовалась искорка меди и четкий след от нее на кольце, погонял на стенде минут пять и уже весь контакт покрылся тонким слоем меди, а на кольце не износ но уже четкий след, хотя на другом кольце и щетке никаких следов меди не было. Погонял еще минут пятнадцать и меди на щетке уже не было но шершавый след на кольце остался. Отдал этого гену на машину которую собрались списывать, тык через 15 снял со списанной и эта щетка была короче другой миллиметра на два и на кольце заметный след износа.
С тех пор вопреки всем инструкциям стал на контактную поверхность капать капельку масла и проблемы с износом резко сократились. А потом меня научили применять пчелиный воск, с ним первоначальная приработка любых коллекторов дает прекрасный результат, но ни парафин, ни стеарин не подходят, только воск.

Полностью согласен с повышением температуры. Неровная поверхность контактного кольца ведет к зависанию щетки т. е к плохому контакту и соответственно хорошему нагреву корпуса РР. Иногда пружины щетки даже вплавливаются в пластик, но в любом случая одна ослабленная (отпущенная температурой) пружина явный признак перегрева. Выход из строя РР "чисто электрически" происходит при более значительном биении контактных колец (изгибы, задиры), вот здесь индукция и пусковые токи делают свое дело. Применение какой либо смазки считаю лишним. В щетках используется вроде бы графит, да и смазка быстро соберется на торцах щеток.

Это сообщение отредактировал анdрей - 28.11.2011 - 19:46

Это не совсем так, пружина перегревается при плохом контакте провода со щеткой, часть тока проходит по пружине и греет ее.

Опыт критерий истины.
Это старые щетки были графитовыми, а часто и угольными, при сопротивлении ротора 6-9 Ом, сейчас меднографитовые средней плотности, а сопротивление ротора 2,5 - 3,5 Ом. Когда в современный генератор устанавливают старые графитовые щетки, а они еще встречаются в прдаже, происходит перегрев щеток из-за их большого сопротивления, не соответствующего сопротивлению ротора.
Такие щетки греются и плавят держатель но РН при этом остается исправным и тоько после зависания щетки и заметного разрушения ее контактной поверхности дугой некоторые РН подыхают. Как бы не нагрелась щетка, она не в состоянии передать на РН достаточного количества теплоты для его разрушения. Поток охлаждения сначала омывает корпус РН, а потом щетки, Теплопроводность пластика тоже не в состоянии перенести тепло на корпус РН. А вот дуга с ее выбросами часто губит РН. По поводу смазки щеток нужно обратить внимание на технологию обкатки и испытаний коллекторных двигателей для подводного флота. У меня была их смазка на основе воска, но кончилась, сейчас применяю чистый воск. Результат удовлетворяет, все остальное фантазии.

Это не совсем так, пружина перегревается при плохом контакте провода со щеткой, часть тока проходит по пружине и греет ее.

Полность согласен с током проходящем по пружине. Но в отношении меднографитовых щеток генератора увы. Для примера возмем все те же "Знергомашевские" трехуровневые РН они в продаже бывают как с графитовыми так и с меднографитовыми щетками. Меднографитовые жесткие "съедают" токосъемные кольца в среднем за 2 месяца, их я сразу меняю на графитовые (отпаиваю от штатных). Что касается различных паст для коллекторных эл.двигателей (у меня нет практического опыта), но насколько припоминаю учебу они действительно наносятся для уменьшения искрения (выгорания щеток) из-за отсутствия политуры на новом коллекторе мощных силовых машин. В низковольтных агрегатах достаточно произвести только притирку щеточного узла к контактной поверхности. Более того темно-коричневый слой политуры на контактных кольцах синхронного генератора автомобиля накатанный примерно за 50 тыс пробега "съедает" напряжение на 0,2-0,4 В, я бы не стал туда еще что-то добавлять.

В дешовых РРЗ Экономят на всём , даже на шунтирующем диодике на выходе ...может в этом проблемка?... Их убивает самоиндукция...

Витя, МОЛОДЕЦ.
Именно в этом.
И ,что странно в одном завозе могут попадаться реле с разными чипами.
Скорее всего, если берешь много и дешевые,то при нехватке кол-ва дополняют из произведенных для порядочных фирм.
КИТАЙ есть китай.

Китай он всякий бывает.....

Хорошие буквари! И я всеми руками и ногами за номинал (ГОСТ, ТУ......и пр). Но можно о себе немного с юмором: Почти за огородами у нас степь начинается в которой немцы с новейшей техникой сгинули, а до ближайших приличных магазинов 200 верст. Весь "оригинал" через 3-5 руки, да такое попадалось что и Китаю не снилось! На той неделе реставрировал бошевский генератор после "оригинального" РН с меднографитовыми щетками (плохо что внутреннее контактное колечко портится и центров нет). Поставил латунные и новый "оригинальный" РН. Щетки меднографитовые, на "ощупь" внушают доверие (просьба вопрос что значит "на ощупь" не задавать), на стенде 14,2 В, посмотрим что дальше. Вот поэтому предпочитаю ставить при случае отечественные графитовые-уверенная работа в пределах 2-4х лет. А с "оригинальными" запчастями впервые крепко познакомился лет 9 назад. У клиента на ВАЗ-2105 начал иногда пробуксовать "бендикс", выяснилось что виновато левое тяговое реле (длинный шток рано замыкал контакты). С первой попытки объяснить это не получилось:-реле он купил у надежного человека всего неделю назад и теперь нужно поменять привод. Со второй попытки я ознакомился со всеми основными (азы) видами претензий в самой теплой и друж. форме всех клиентов ко всем мастерам всех времен и народов! Обстановку разрядили обрезки порножурнала в которые была завернута катушка тягового реле вместо каркаса. Конечно, те времена прошли и такого "откровенного" хлама уже нет, но и вероятность появления настоящего здесь на периферии мала. Поэтому проверенные "отечественные" средства и методы тоже ничего.

Для чего цитировать сообщение,тем более поностью ? Если отвечаете вслед за ним ?

Запчасти полная лотерея,даже именитых производителей и поставщиков,брак неотьемливая часть любого производства и убытки заложены уже в основу производства,теже транзисторы выпускались на одном предприятии и одном конвеере,но у одного такие характеристики(параметры) у другого другии и которые были в эталоне шли для военного направления ,с пометкой звёздочка на корпусе .
Какая гарантия,на то ,что Вы не лично сами изготовляли ?
Не то золото, что всё блестит ...

Я Вам писал про обратный центр задней бабки токарного станка.
Об этом было на форуме.
Надеюсь,что выходные с пивом пройдут плодотворно.

Посмотрите фото. Вы видимо протачиваете так.
Тогда как вы центрируете другой конец вала, по посадочному месту подшипника?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)