Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ВАЗ-21120, пуск двигателя, "Вспышка" силы тока в момент пуска
MaryK
  Дата 1.11.2005 - 20:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте! Прошу помочь разобраться! У меня ВАЗ-21120 2003г.в., заводская комплектация "Люкс" и никаких самодельных электропримочек, кроме отлично работающей уже больше года сигнализации с обратной связью и автозапуском Alligator S-700RS. Проблема началась неделю назад и заключается в следующем:
1) В режиме "автозапуск" нажимаю для пуска двигателя дистанционно необходимые на брелке кнопки.
2) Машина отвечает, что сигнал получен, включает зажигание, начинает работать ТНВД, проходит пару секунд и
3) Щелкает втягивающее, -
4) Тут же срабатывает сигнализация, размыкает цепь и "орет" сирена.
(Сразу замечу, что вышеизложенное происходит только на холодном двигателе).
5) После сигнализация указывает причину срабатывания - недостаточное напряжение.
Первое о чем я думаю, - подсел аккумулятор. Проверяю его - все показатели в норме. Тогда плохой контакт в цепи? Зачищаю все контакты (клеммы ак-ра и на стартере). Проблема остается. Делаю замер тока в момент пуска, I=347А, - многовато, однако. Раз контакты в порядке - наверняка виноват стартер. В один день, еду сдаю ак-р на ТО по гарантии для полной проверки и дозарядки и ставлю новый стартер, еще раз зачищаю контакты. Забираю ак-р, ставлю его на место. Первый пуск I=254A, через пять секунд второй I=75A, еще через пять секунд I=45A. Ну вроде бы порядок. Еду домой. Ставлю машину под окна, на улице +2C, через пару часов завожу с брелка - и... история повторяется. Сейчас нахожусь в полном недоумении stena.gif. Может есть каие-нить мысли у профи? Заранее спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alarm
Дата 2.11.2005 - 09:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Скорее всего у вас включена функция контроля работы дигателя (в режиме автозапуска) по напряжению бортового питания. В инструкции по эксплуатации на сигнализацию это функция 3.5. Поэтому необходимо выставить новое значение порога срабатывания функция 3.12. smile.gif
А лучше переключить контоль за двигателем на тахометр, для чего фиолетово-белый провод сигнализации нужно подключить к проводу тахометра, обучить сигнализацию оборотам двигателя по инструкции. tema.gif
Но эсли вы не сильны в электрике я бы порекомендовал поехать к тому кто вам устанавливал сигнализацию и пусть у него поболит голова rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MaryK
Дата 4.11.2005 - 17:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В том то и дело, что установлена функция контроля работы дигателя по тахометру. Да и неппонятно совсем, почему "нагорячую" без проблем, а "остывший" движок не хочет запускать... Так и не разберусь никак...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 4.11.2005 - 18:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
почему "нагорячую" без проблем, а "остывший" движок не хочет запускать.

Вероятно АКБ надо на пенсию. Замери напряжение клемь! АКБ в момент первого старта утром /ручной старт/. Если напряжение ниже 9в, придется менят. Можно и масло на коробку неподходящее долил.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
MaryK
Дата 4.11.2005 - 19:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 4.11.2005 - 19:58)
Вероятно АКБ надо на пенсию. Замери напряжение клемь! АКБ в момент первого старта утром /ручной старт/. Если напряжение ниже 9в, придется менят. Можно и масло на коробку неподходящее долил.

kto1.gif Я же писал в первом посте - АКБ во-первых всего год, во вторых после ТО, т.е. можно сказать "новый" - напряжение на холодную 12,75В, реле с генератора во время дозаряда 13,9В, плотность электролита 1,27 г/см3 - с этим полный порядок, - такие мелочи я контролирую как само собой разумеющеесяrolleyes.gif
А в коробочке полусинтетика 10W40. Да и при +2С даже самае густая трансмиссионка на пуск двигателя координально не повлияет old.gif Тем более, что в моем случае дело до вращения коленвала вообще не доходит.

Это сообщение отредактировал MaryK - 4.11.2005 - 19:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MaryK
Дата 4.11.2005 - 19:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


stena.gif

Это сообщение отредактировал MaryK - 4.11.2005 - 19:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 4.11.2005 - 22:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Тем более, что в моем случае дело до вращения коленвала вообще не доходит.

Ето другое дело ohmy.gif А я на всякий случай замерил бь! напряжение на инсталяции во время щелкание стартера. Не изключено большое падение напрежения во время токовь! пик. Все говорит о наличие токого, а возрасть АКБ и плотность електролита не гарантии. Можно попробовать подвезти к питание сигналки електролитной кондерзатор около 2000мф. Можно и поможет преодолевание моментного срь!ва напрежение при старте kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
евген
Дата 4.11.2005 - 23:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Екатеринбург

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 53
Пользователь №: 723
На форуме с: 30.09.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хотелось бы еще знать стартер чьего производства???
PM
Top
MaryK
Дата 5.11.2005 - 07:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (евген @ 5.11.2005 - 00:09)
Хотелось бы еще знать стартер чьего производства???

Стартер наш... другу с АвтоВАЗа присылали взамен "навернувшегося" по гарантии, точно такой же, как и стоял у меня до замены. А что, есть ВАЗовские стартеры зарубежных производителей?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MaryK
Дата 5.11.2005 - 07:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 4.11.2005 - 23:51)
А я на всякий случай замерил бь! напряжение на инсталяции во время щелкание стартера. Не изключено большое падение напрежения во время токовь! пик.

Согласен полностью! Как раз об етом и думал, да прибора пока не нашел "со стрелочкой", мой ЖК и слегка тормозной - нифига не увидит в момент пик. Замеры обязательно сделаю. Но вот ответ на мой главный вопрос "от чего ток так подпрыгивает" этот замер не даст.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 5.11.2005 - 09:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (MaryK @ 5.11.2005 - 07:21)
Цитата (евген @ 5.11.2005 - 00:09)
Хотелось бы еще знать стартер чьего производства???

Стартер наш... другу с АвтоВАЗа присылали взамен "навернувшегося" по гарантии, точно такой же, как и стоял у меня до замены. А что, есть ВАЗовские стартеры зарубежных производителей?

Есть. Бош и Искра...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
MaryK
Дата 5.11.2005 - 15:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dk34 @ 5.11.2005 - 10:06)
Есть. Бош и Искра...

Точно не Бош.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 5.11.2005 - 20:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
мой ЖК и слегка тормозной - нифига не увидит в момент пик

Если нет запись!вающий осцил, пик не увидиш, зато и подрекомендовал мерять при длиннь! старт утром /10-15сек/, чтоб стало ясно состояние АКБ. Если в норме, то напрежение не надо бь!ть ниже чем 10в.. Етот замер вполне достаточен для оценка состояние АКБ. Можно и нагрузочной тест сделать. На подключеннь!е фарь! стартуй и если обороть! стартера значительно менше, ничего не поделаеш-акумулятора придется менят
Цитата
Но вот ответ на мой главный вопрос "от чего ток так подпрыгивает" этот замер не даст.

Ток пуска в прямой зависимости от нагрузка, а она- от много другое: вискозитет масла /надо всесезонное бь!ть/, его температура, маханические потери в стартере /втулок/, потери в места ел-соединения с большое переходное сопротивление. К стати, ето можно окажеться и причина снижение напряжение к инсталяцию. Неплохо , кроме чистки все снадки по пути большого тока, посмотреть и для посиневшие соединения, что говорить о нагреве /там теряется и напрежение/. Можно и пальцем потрогать во время старта, не надо никакой нагрев ощущать.
В конце концов, если стартер нормально крутить, напряжение не ниже 10 в и двигло нормально заводиться, можно и сигналка повредилась. Неплохо попробовать и с кондензатора.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
MaryK
Дата 5.11.2005 - 21:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 804
На форуме с: 1.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 5.11.2005 - 21:43)
Цитата
мой ЖК и слегка тормозной - нифига не увидит в момент пик

Если нет запись!вающий осцил, пик не увидиш, зато и подрекомендовал мерять при длиннь! старт утром /10-15сек/, чтоб стало ясно состояние АКБ. Если в норме, то напрежение не надо бь!ть ниже чем 10в.. Етот замер вполне достаточен для оценка состояние АКБ. Можно и нагрузочной тест сделать. На подключеннь!е фарь! стартуй и если обороть! стартера значительно менше, ничего не поделаеш-акумулятора придется менят
Цитата
Но вот ответ на мой главный вопрос "от чего ток так подпрыгивает" этот замер не даст.

Ток пуска в прямой зависимости от нагрузка, а она- от много другое: вискозитет масла /надо всесезонное бь!ть/, его температура, маханические потери в стартере /втулок/, потери в места ел-соединения с большое переходное сопротивление. К стати, ето можно окажеться и причина снижение напряжение к инсталяцию. Неплохо , кроме чистки все снадки по пути большого тока, посмотреть и для посиневшие соединения, что говорить о нагреве /там теряется и напрежение/. Можно и пальцем потрогать во время старта, не надо никакой нагрев ощущать.
В конце концов, если стартер нормально крутить, напряжение не ниже 10 в и двигло нормально заводиться, можно и сигналка повредилась. Неплохо попробовать и с кондензатора.

АКБ 100% порядок - я уже писал про это mad.gif . После ТО проверял его под нагрузкой, - напряжение под нагрузкой "идет вверх" как и положено - все идеально. Про масло тоже писал (читай выше), как и про то, что до оборотов дело не доходит. И контакты все просмотрел, зачистил, проверил! И перегревов по проводу нет! Ваще с ключа когда заводишь - как самолет, с полоборота заводится в любую температуру!!!
А вот про конденсатор интересно smile.gif можно поподробнее?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 5.11.2005 - 23:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Ваще с ключа когда заводишь - как самолет, с полоборота заводится в любую температуру!!!

Если начал бь! с ето, много бь! с,економили smile.gif
Цитата
После ТО проверял его под нагрузкой, - напряжение под нагрузкой "идет вверх" как и положено

Когда нагружаешь стартером, напряжение положено идти вниз, а не вверх. То и хочу провериш
Цитата
Про масло тоже писал (читай выше),

Реч уже о масло двигателя бь!ло
Цитата
А вот про конденсатор интересно  можно поподробнее?

Можно. Подзаряженной кондензатор является как буфер меж инсталяцию и сигналку. Когда в инсталяцию пик напряжение вниз появится, он не доходить /если кратковременнь! все таки/ до сигналку. Своим разрядом он компенсируеть нехватки напряжения на кокое то время. Нет гарантии, что поможеть, но ничего не мешаеть попробовать. А если сигналку со своим акумулятор и он в изправность, то етот кондензатор надо поставить туда, где береться напреженовь! сигнал /не долбал в ету сигналку, обратись к ,,Аларму"/
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы