Воспоминания о средней втулке

Тут коллега в соседней теме упомянул вскользь, а меня накрыли воспоминания

При замене втулок на волговском стартере (классическом, большом), в магазинах всегда давали и эту самую среднюю, большую, помимо двух других, конечно. Малые менял, проходил разверткой, а как пытался менять и среднюю, то якорь моментально клинил, проверял в сборе еще до установки на двигатель пользуясь отверткой как монтировкой. Поначалу пытался, а как убедился что результат всегда один и тот же, то после сразу откладывал среднюю в сторону, оставлял на месте старую. Стартерам вполне хватало двух новых в торцах.
Думаю не ошибусь, если скажу что ни разу от меня стартер не уехал с новой средней втулкой, а в 90-е перелопатил их очень много.

Неохота помирать так и не узнав правду о замене средней втулки. Зачем она нужна, и как же её по-правильному отцентровать с остальными двумя? Неужели лошадиной разверткой? Такой у меня не было.
Или она, по задумке конструктора, начинает работать только после износа передней?

Трудно сохранить соосность.,нпри желании разверткой на 22 всё получается.А на счёт нужно ли менять или нужна ли она вообще (не буду лукавить у меня их много пооставалось)

Втулок больших тоже много остаётся.Рассуждаю так:основные усилия,приводящие к износу втулок действуют в районе шестерни,тоесть износ передней втулки.Если на якоре нет следов задевания за железо статора(говорят якорь не башмачит),то какой смысл в замене втулок.Есть-ли в конструкции статора элементы обеспечивающие особо строгую взаимную центрацию всех трёх втулок,по моему нет.Подвержен ли вал якоря изгибу во время работы в районе средней втулки,имея такую жёсткость и относительно небольшое расстояниемежду передней и задней опорой,да ещё учитывая место приложения основного усилия не между опор,не в районе средней втулки.ИМХО учитывая всё это,думаю,что средняя опора сделана не как поддерживающая,а как минимальное уплотнение в перегородке предотвращающей попадания продуктов износа из картера сцепления к якорю и щёточному узлу.Меняем все три втулки.Добиваемся лёгкого вращения якоря,разбираем стартет,меряем втулки и удивляемся,они практически не отличаются по диаметру от старых,если стартер не башмачил.

На ГАЗ 51, ЗИЛ 164 и т.д. Если правильно помню Ст 7, Ст 12,(волговский большлй Ст 230 ) последующая модель. Средняя опора крепилась двумя винтаим с контровочными шайбами, этот узел и был главной болячкой этих стартеров. Болты отвинчивались, как ни контри, и превращали внутренности стартера в труху. Лечилось это выкидыванием средней опоры, с новых стартеров тоже не ленились выкидывать. Изгибов, обломов валов, повышенного износа оставшихся втулок, задевание за башмаки не замечалось. Длина и диаметр вала на Ст 230 такой же как и на тех стартерах, мощность сопоставима, поэтому необходимость средней опоры очень сомнительна, стартер и без нее прекрасно вырабатывает свой ресурс.

Тоже много остается втулок, по моему мнению она больше нужна для защиты от от грязи и других продуктов износа. И если передняя или задняя втулка изношена, то якорь достает до башмаков при нормальной средней.

Это ошибка, имхо. Старался сделать так, чтобы на выходе с ремонта якорь не прокручивался от руки вообще (не то что легко), а только при умеренном усилии от отвертки. Такие стартера на двигателе "пели".

Что так пессимистично?
А насчет легкости вращения: мне думается если сильно плотно, то будут греться и стартер тяжело крутит. Во всяком случае на старых ЯМЗовских смазка выгорала и в итоге стартер клинил (хотя дури в нем много).

Особых конструктивных достоинств средней опоры/втулки не обнаружил, более того когда начинал заниматся ремонтом (2000 г), то выводил разверткой среднюю втулку возлагая на нее надежду что таком автомобиле как .....УАЗ.... стартер будет более надежно служить в плане разрыва передних крышек. Очень быстро (очень) убедился в более губительном результате - вместе с битыми крышками стало больше гнутых валов якорей. Поэтому сейчас если и меняю, то спокойно накидываю пару-тройку десяток (прохожу в станке) усвоив для себя что в подобных моментах "на вопросы нужно смотреть ширше". Еще, на таком авто как КАМАЗ (средняя вт. длинной за 40 мм) как правило разбивает переднюю и заднюю втулки, средняя возможно и с выработкой к краям, но при сборке головной части держит центр. Значит ее роль второстепенная. Вероятнее всего наличием средних подшипников на стартерах мы обязаны прошлому, когда применялись прямые направляющие для "выхода" шестерни привода и продольных ударов/вибраций на вал якоря приходилось больше (учитывая "ножной" привод "бендикса"). Но я всеми руками за ее наличие! Ладно УАЗ (по земле ездит) тут все понятно, а вот недавно Фордик был. Стартер Бош, года нет как приобретен (без редуктора), отсутствие данной перегородочки быстро (водичка, песочек) привело к выходу его из строя.


Эх, выдали военную тайну буржуям! Теперь в иностартерах для России еще по паре дырок добавят (технически совершенным НАНОсверлом высверленных!)

Это ошибка, имхо. Старался сделать так, чтобы на выходе с ремонта якорь не прокручивался от руки вообще (не то что легко), а только при умеренном усилии от отвертки. Такие стартера на двигателе "пели".

Не ошибка, именно легкое вращение якоря. Только нужно указать-со снятыми щетками. А иначе, могет быть проблем-м-м. Особенно с УАЗ (Белорусский стартер), он еще по посадочным d крышек на статор "гуляет". Пару-тройку пусков дадут смещение и в клин в плотных втулках. А если сюда еще и среднюю плотненько "подогнать", то и в 4 АКБ не провернешь.

И я сторонник лёгкого вращения якоря стартера после замены втулок. Тоже долго мучился и искал решения этой проблеммы ( без прослабления новых втулок), когда занимался ремонтом отечественных стартеров. Для себя выявил единственный правильнвй выход - длинные регулируемые развёртки, обеспечивающие соосность. Душа радуется, когда в собранном стартере якорь вращается двумя пальцами при минимальных зазорах во втулках. В случаях тугого вращения якоря (при отдельно подогнанных втулках с небольщим перекосом) происходит перегрев, выгорание смазки, наволакивание меди на шейки вала и дальнейший интенсивный износ втулок.
При идеально подогнанных концевых втулках, подгонял среднюю. Для этого собирал стартер с развёрнутой под размер втулкой средней опоры без бендикса, втягивающего и смазки средней втулки и включал тугой стартер. Потом снимал переднюю крышку (задняя часть остаётся собранной и смазанной) и по отпечатанным следам устранял затирание перекосом развёртки. Если нет погнутости вала (проверяю индикатором в станке), то якорь вращается легко.
Для втулки средней опоры можно тоже сделать длинную развёртку, что ещё лучше упростит подгонку.

Как говорил один герой, "все зависит от диаметра иглы". Сильно туго никого не призывал делать (я же не ломом прокручивал якорь), а если прослабить до вращения одним пальцем, то после 2-3 дней эксплуатации получаем радиальный люфток якоря в передней втулке, который, правда, уже не растет. Хоть и мелочь, но неприятно. А по моей методе, через те же 2-3 дня якорь начинает прокручиваться уже пальцем, и без упомянутого люфта.

Это ошибка, имхо. Старался сделать так, чтобы на выходе с ремонта якорь не прокручивался от руки вообще (не то что легко), а только при умеренном усилии от отвертки. Такие стартера на двигателе "пели".

Не ошибка, именно легкое вращение якоря. Только нужно указать-со снятыми щетками. А иначе, могет быть проблем-м-м. Особенно с УАЗ (Белорусский стартер), он еще по посадочным d крышек на статор "гуляет". Пару-тройку пусков дадут смещение и в клин в плотных втулках. А если сюда еще и среднюю плотненько "подогнать", то и в 4 АКБ не провернешь.

Я, практическим путём, пришёл к зазору в предней и задней втулках в 5 соток. Если зазор меньше, то при нагреве будет приклинивать со всеми вытекающими. А если больше, то при покачивании рукой слышно "постукивание".

Если не секрет, чем замерять втулку с такой точностью? Или мерять сам зазор?

Дак вроде о средней втулке толкуем.

Могу ошибатся.Но как техник-механик по диплому и первой работе,могу предположить,что для точного промера втулки достаточно измерить микрометром и измерить микрометром размер регулируемой развёртки.