проточка токосьемных колец, приспособление для проточки

Может пригодится кому рисунок кондуктора... (большое спасибо jin850 за размеры!!)

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 161 )
 ________________.pdf

Недавно освоил технологию проточки и напрессовки коллекторных колец, без разборки генератора. Тех конечно, у которых коллектор выходит за корпус, фото в этой теме:
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8285
Не часто, но бывает, что коллектор изношен, а подшипники идеальные (или хорошие, плюс я ещё их смазываю с помощью шприца, по возможности конечно) Особенно это касается VALEO, в отличии от BOSCH который и разобрать легче, и коллектор легко меняется. Конечно закрепляю кронштейном за лапки и в станину станка (не так как на фото, это была проба )
Кольца протачиваю в размер ремонтных втулок (это вообще, и без разборки и с разборкой генератора ), втулки беру 234489 cargo. Протачиваю примерно 12.95мм+, и потом делаю маленькие канавки ( канавки облегчают напрессовку и делают по краям буртики, улучшающие контакт ). Ремонтное кольцо чуть развальцовываю, с помощью приспособления в виде шарика, или снимаю внутренюю фаску напильником. Кольцо нагреваю примерно до 150°С (строительным феном), а проточенный коллектор обмазываю лаком с бронзовой пудрой (медный порошок пока не попался, использую что есть) и напрессовываю специальной оправкой. Без лака, где-то на середине запрессовки из-за большой теплопроводности меди, температуры сравниваются и кольцо закусывает...(использую баночку и лак для ногтей , когда кончится, буду использовать лак для серебрянки, он до 250°С )
Согласен, что пайка надёжней... Но то, что метод работает, говорит тот факт, что я через 15 минут (по возможности оставляю на следующий день) протачиваю внешнюю поверхность... Из сделанных более 20 шт , провернулось только одно кольцо, и то я его переделал без проблем...
Способ спорный конечно, но меня вполне устраивает ...

Продолжу тему. Чуть сложнее, когда надо поменять оба кольца. В конце проточки (на внутреннем кольце), в качестве упора оставляю небольшой конус, и внутренний конус делаю на ремонтном кольце. А крайняя дорожка после прохождения ремонтного кольца, становится чуть прослабленной... Смотрю по обстановке, если первое кольцо шло туго, то спокойно прессую второе . Если натяг слабый, то или ещё нарезаю маленькие канавки, или чуть обжимаю, напрессовываемое кольцо (или патроном станка или плоскогубцами, сохраняя круглой заходную сторону. Еще очень важно сделать оправку, для запрессовки. Первый опыт с забиванием через деревянную проставку, был не всегда удачным, колечко иногда перекашивало.
При проточке (особенно при первых "больших" съёмах) лучше точить из середины кольца, так как, от старого кольца остаютсят порой только буртики.. И они могут оторваться от основания.... Если это случается, то приклеиваю их на место супер клеем, а рядом (с обоих сторон) наматываю нитку, тоже на суперклей с пропиткой последующих слоёв. Использую капроновую нить , но думаю, что годится практически любая. Если нужна срочность, то грею феном, и через15 минут можно протачивать, но луше отложить до завтрого... Если это была контактная сторона (обычно крайнее кольцо наружная часть ) то подтачиваю и облуживаю контакт, а потом в новом кольце делаю небольшой пропил и спаиваю вместе.
Один раз провернулось внешнее (напрессованное)кольцо... снял сжал в патроне станка (оду сторону больше, вторую заходную минимально) И посадил на эпоксидку , контакт был хороший (за счёт деформации) . На следущий день поточил.

Strannik7 - ! Если бы у меня было бы больше дорогих генераторов в ремонте наверное тоже бы вник более и далее в это дело. Без всяких сомнений напайка колечек ведет к короблению ОСНОВЫ контактных колец (имеются ввиду конечно кольца от некоторых компакт-генераторов выполненных на чисто пластмассовой основе) и целесообразность холодной посадки по месту здесь оправдана. Иначе, излишнее тепловое воздействие на легкосплавную пластиковую основу дает изгиб и смещение центра ремонтного контактного кольца. Что при финальной чистовой проточке ведет к неравномерному его стачиванию, а значит и к уменьшению срока службы уже нового колечка.

Практически сейчас этим не занимаюсь, но когда раньше возникала необходимость продлить жизнь уже послужившему генератору, то просто брал голый медный провод и пролуживал паяльником канавку на кольце, только чтобы припой покрыл медь кольца, без излишков припоя, потом укладывал в паз намотку из лужёного провода, старался плотнее уложить,чтобы витки лежали вплотную. Потом мощным паяльником с канифолью и припоем заполнял свободное пространство, после этого протачивал на токарном стараясь чтобы получилась максимально заполненная медью дорожка, с минимумом прослойки припоя. В идеале как раз по диаметральной линии. В Транстартере обычно все запчасти для Бошевских генераторов всегда были в наличие, но при отсутствии хорошего потока нет смысла покупать, поскольку номенклатура всё же довольно разнообразная. А так можно продлить ресурс на несколько десятков тысяч км, для генератора, на который запчастей нет, и вся беда только в износе.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Denkisan
Этим тоже занимался...... сейчас способ немного усовершенствовал, купил на ебее медный провод 0.8мм Квадратного сечения...
А ещё заготовил сварочную обмеднённую проволоку 1.6мм , но ей так и не попробовал...(вроде сталь дольше ходит, и коэффицент скольжения с графитом лучше....) На Боше и ММ легко меняются коллектора, а Валео протачиваю....

Я шинку напаивал, когда то... Шинка от статора стартера, медная Для японцев очень распространена. Ширину не помню, но в большинстве случаев в аккурт входила в проточенный паз. Если нет, протачивалась и ложилась вместо кольца. Конец стачивал клином, обратный в обратную сторону углом. Шина оборачивалась вокруг и постепенно опаивалась. Геморой, но получалось неплохо. Недавно на ютубе видео нашел. Хлопцы то же самое делают, только без клина, но очень красиво выкрутились с проблемой обжимки. То что я делал пассатижами. Они просто кольцо сжали бандажом из проволоки. Опаивали уже готовое, сжатое кольцо загоняя припой под кольцо с наложенным бандажом. Мне это давалось сложнее.

Мне почему-то на память пришёл ролик с ютуба об изготовлении колец из монет, в принципе способ изготовить готовые контактные кольца с нужной вытяжкой и конусностью. Я тоже шинкой пробовал, но паять получалось сложнее. Конкуренция отсеивает более качественные варианты, и те кто специализируется более узко, вытесняют универсалов. Сложно дать гарантию на свою работу если сам агрегат уже на грани выработки ресурса, сейчас купить новое не намного дороже чем отремонтировать старое. Это и перевешивает в доводах, на новое год гарантии а на восстановление такую гарантию я не дал бы. Только к примеру дорогие генераторы есть смысл восстанавливать, но к примеру у знакомого на Туареге появился шум и пропала зарядка , он гляну цены у дилеров- новый генератор по 70тыр, у неофициалов цены поскромнее, но тоже за 35, а заехал к тем, кто специализируется на генераторах-стартерах - запчасти оригинальный РН плюс подшипникс работой меньше 3,5 тыр, из них работа порядка 1тысячи была по времени не более 40 минут, а за снятие генератора ,которое заняло почти 2,5 часа взяли что-то около 600р. По пробегу получилось, что щётки сносились за 165ткм. При таком раскладе цен ремонт очень выгоден, а вот если новый генератор стоит порядка 4тр, заменить можно и самому, то при стоимости работы и запчастей порядка 2,5тр уже задумаешься, всё же новое - есть новое!

ув.denkisan в том и дело что сложность опайки шинки их методом (с видео), была решена с помощью бандажа из проволоки 0,5-1мм. Это меня и заинтересовало, тк в остальном ничего нового для себя не открыл. В добавок я делал углы для наименьшей площади перехода, с начала, на конец. Как большинство адекватов понимают, не все живут в крупных городах. И специализированные сервисы есть не везде. Я слегка подчеркнул что "раньше", сейчас для меня это пройденный этап. Колхозил собственноручно на: CG239930, CG237323, CG239718, до появления их в продаже у москвичей. Отдельная тема по CG233787. Карго 70% брак. ПорноВай от голубых не соответствует по внутреннему диаметру. Сейчас их просто перетачиваем по внутреннему диаметру.
По специализированным мастерским Вы описали все правильно, за ними будущее Единственное не все живут в городах от 100 000 населения. Колхоз (грамотный, ювелирный), очень даже актуален в таких случаях. (Сам не сразу это понял).


PS Не написал в предыдущем посте что шинку порой проковывал на холодную (сужал ширину молотком, выпуклые остатки снимал наждаком).

дВася
Про шинку ,в своё время, тоже думал... Но с фиксацией так и не решил...., А с проволокой (для фиксации) интересный вариант Последнее время ,что-то придумывать реальная потребность всё меньше. Разве что творческий зуд Квадратную медную проволоку , думал под контактную сварку (но пока не сделал, да и медь сваривать не так просто) Ещё пробовал (не удачно), когда посматривал в сторону железа или нержавейки..., Приспособить пружинку стальную. Но не получилось разжимается, упругости не хватает ...

Извините, может я чего-то не доганяю. Колхозить кольца на генератор в Бурятии или Казани еще могу понять. Ну вроде глубинка, хотя Китай рядом. Но Рига????? Кольца готовым блоком на генераторы большинства фирм на юге Украины без проблем. Замена занимает полчаса от силы. Продолжаем изобретать велосипед.

Я тоже не догоняю...
Зачем менять весь коллектор на ВАЛЕО, если МНЕ в пять раз легче и значительно быстрей, проточить и поставить новое контактное кольцо из того-же каталога... Я уже не говорю про технологию проточки без разборки... Ну и как "колхоз" эти действия не воспринимаю.., если-бы уменя не было станка и оснастки, то другое дело.... Процитирую себя-же (любимого ) " Последнее время , что-то придумывать реальная потребность всё меньше. Разве что творческий зуд. На Боше и ММ легко меняются коллектора, а Валео протачиваю."
Ещё добавлю: Другие варианты...(шинки или проволока) имется ввиду, когда нестандартная ситуация и нет в наличии оригинала... И вообще лично мне не интересно монотонно делатькаквсе, душа жаждет творчества, пусть для кого-то это будет "колхозом", Я не против...

Ща как зафлужу-у-у по полной Задолбали этим неким КОЛХОЗОМ уже и в хвост и в гриву. Напоминаю КОЛХОЗ это составное слово рожденное из: КОЛлективное ХОЗяйство. Именно коллективное... то биш один пилит, другой забивает, третий капает горячим оловом второму за шиворот... почему слово прижилось до сих пор - не понятно. Пора уже забыть и не путать с индивидуальным подходом к работе.

Я сегодня, буквально, с удовольствием заменил всю сборку контактных колец на 24В Бошике... но, был случай пару лет назад когда с простой железки/чернухи (ну, срочно клиенту нужно было... до зарезу прям... ) по быстрому, восстановил контактные кольца на Форда (они немного большего диаметра от компактов были). Предупредил естественно... без каких либо гарантий... клиент в ответ: - Хачу/плачу... -Да по рукам!
По отечественным "десяточным" КЗАТЭ есть постоянно в наличии новые контактные кольца, НО, отчего бы не сменить только одно протертое последнее колечко (а именно оно и изнашивается на них) чем ковырять весь узел. Тем более что на кетайскоБолгарских агрегатах такая уж точечная сварочка применяется с выводов обмотки к выводам колец что не ровен час придется пилить крыльчатку... да нахрен то нада... Тут, та палка, что называется, о двух концах.

Ладно вы Бурятию жопой мира клеймить... На Украине только 10 городов крупнее столицы Бурятии. Про Казань вообще молчу, гляньте википедию для расширения кругозора. Вас зомбоящик убедил что мы тут кору на деревьях едим? =)
По наличию коллекторов. Сейчас посмотрел 50 видов не считая дубли (то же разных производителей) в наличии. Не утверждаю что это много, но вполне приличный ассортимент. По покупке в Китае вообще позабавило. Сам на это не отважился. Минималка 3000шт (завод). Для покупки в меньшего количества только торговые фирмы и проще в РФ.
Про пол часа от силы, вы наверно чай пить 2 раза ходите? =) У меня 10минут на 135173, по карго уходит. Если встречали думаю понимаете что вряд ли с каким можно дольше провозиться.

PS Мне вот этот колхоз очень помогал порой. Когда приезжали свежие авто, но коллекторов не было в каталогах. В цене не скромничал, зная что рукожопые конкуренты не смогут качественно. Очень помог колхоз с 233787 (карго). Поехали Каунти (хундай, автобусы). На рынке РФ коллектора только Карго, на тот момент были. Но вот незадача, 80% каргушных=брак. Первые партии точили с шестигранника тык в тык. В итоге очень часто вылазили ребра. Коллектор дороговатый. Покупать и отбраковывать 20% выбрасывая 80 нереально. Колхозил. На один коллектор минут 30/час. 30$ тем курсом брал только за коллектор. Пипл хавал. Вам вообще приходилось эксклюзив ремонтировать? Или вы такого клиента отпускаете?
Мысль к Шинке подтолкнул форум, точнее предложенный способ с проволокой. Попробовал, не совсем понравилось. Попробовал по другому, нашел свой способ.


PSS Про видео писал. Парни на котором шинку под бандаж из проволоки.... хлопці з України, как раз были.....

дВася[b]
Поясни пожалуйста про технологию замены 135173 (речь идёт про ВАЛЕО?)
Я всегда менял, 230090 , а это довольно муторно , плюс ещё там дополнительное дистанцерное кольцо которое не поставляется в запчати, и процессс заклейкой эпоксидкой не быстрый.... Поэтому для меня проточка панацея...