Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темы

> Втулки стартера, Магнитные втулки
Андрей
Дата 9.06.2012 - 21:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вообщем, повар велел-котлеты отдельно, мухи отдельно. О композиционных спеченных антифрикционных материалах читаем тут. Это о котлетах smile.gif , а вот о мухах. Получается что бродяга из нета прав, только дырочку забыл провертеть и фитилек приладить индустриальным маслом напитанный sad.gif . Бронзовые подшипники применяли весь паровой век и о их применении не одну бумагу расписали.....
PM
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей,при всем уважении к Вам, хочу поспорить с Вами, по поводу бронзовых втулок.
Бронзовые втулки применялись и применяются с фитильным и фетровым торцевым и т.д. способом смазки. Бронзовую втулку, даже предварительно смазанную пластичной смазкой, можно эксплуатировать только при очень малых линейных скоростях.
На старых стартерах,да были бронзовые втулки с фитильной смазкой, но они требовали доп. обслуживания.
На современных стартерах применяются бронзовые,железо-бронзовые пористые металлокерамичесие втулки.
Весь процесс: смешивание


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Прессование

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спекание

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Калиброваание

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вакуумная пропитка

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В результате получается пористая структура содержащая до 15 %, от объема втулки, жидкой смазки. И вал якоря при запуске стартера только в начальном периоде работает по материалу втулки, а далее создается масляный клин с постоянной циркуляцией масла из зоны повышенного давления через втулку в зону разряжения.
Смазка металлокерамических втулок при сборке любой пластичной смазкой забивает поры для циркуляции масла
Ниже чертеж работы втулки и вала.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 00:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И последнее. Срок службы втулок в зависимости от температуры,применяемого смазочного материала.
На чертеже вертикально температура,горизонтально -срок службы в часах.
Нижние- втулки с жидкой смазкой по ISO VG 68?
Выше - втулки со спец. жидкой смазкой,
Верхний- втулки с твердой смазкой на основе порошка MoS2.
И это с документации производителей втулок.
ИТОГ Т.к. втулки работают большую часть времени с эффектом масляного клина,то материал - бронза, ферробронза, роль почти не играют.
Большую роль играют:качество прессования, температура и самое главное применяемое масло и его количество во втулке.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 10.06.2012 - 01:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 9.06.2012 - 22:44)
Получается что бродяга из нета прав, только дырочку забыл провертеть и фитилек приладить индустриальным маслом напитанный 

Так можно рассуждать ни разу не видев, что происходит с бронзовой втулкой и шипом вала в стартере примерно через неделю. Не скажу, что часто но такие изобретения встречаются и жалоба звучит примерно так: уж самую крутую бронзу поставил, один хрен втулки разбивает, а причина обычно в погнутости или гранености вала. Одно время, когда только пошли редукторные стартера с пластмассовыми планетарками, а интернетмагазины были еще в зародыше, кто-то наклепал левых планетарок с бронзовыми втулками. После такого ремонта через недельку разбираешь, красота, все бронзовым порошком как золотом усыпано.
А вообще то пусть "изобретатели" ставят бронзовые, у меня от этого работы прибавляется. И уже не только втулку заменить.

Цитата (автомеханик Дата 10.06.2012 - 01:15)
На старых стартерах,да были бронзовые втулки с фитильной смазкой, но они требовали доп. обслуживания.


Не встречал.
На ГАЗ-АА, ЗиС-5 - меднографитовые, хоть и есть отверстия для пополнения масла и выведены они наружу, а втулка не засверливается, наподобие смазки ВАЗовского трамблера, масло пополняет поры, снимать стартер для смазки втулок не требуется, достаточно капли масла со щупа во время ТО2. На генераторе этих машин сзади тоже меднографитовая втулка, спереди незакрытый подшипник и масленки для жидкого масла. С более ранними стартерами встречаться не доводилось. Даже современные грузовые американцы имеют такие отверстия или емкости для жидкой смазки заполненные фетром, но втулки у них бронзографитовые и тоже без сверления. Фитиля на бронзовую втулку вряд ли хватит, все равно намотает на вал бронзы, разве,что после каждого запуска смазывать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 01:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 9.06.2012 - 22:44)
а вот о мухах.

Уважаемый ППЯ, вот из поста Андрея
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 10.06.2012 - 02:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (автомеханик @ 10.06.2012 - 02:39)

вот из поста Андрея

Цитата
Опорами для якоря служат бронзовые втулки, помещенные в крышках 2 и 77 и промежуточной опоре 25. В корпусах крышек  имеются  отверстия,  заканчивающиеся масленками 3, 14 и 18


Не знаю какой редактор допустил опечатку, но в знакомом с прошлого века стартере СТ103 никогда не было бронзовых втулок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 10.06.2012 - 02:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
После гарантийного пробега автомобиля и в дальнейшем через каждое четвертое ТО-2 ..................добавить в масленки стартера по 10—15 капель масла для двигателя


Хотя бы это указывает на то, что 10 - 15 капель в бронзовой втулке до четвертого ТО2 не доживет. А стало быть в предыдущем утверждении опечатка или незнание.

Цитата
Если при осмотре будет установлено, что в стартер попала грязь или дизельное топливо, стартер обязательно разбирают, очищают все детали от грязи, дизельного топлива и вновь собирают (разборка разрешается только после 30000 км пробега).

Не вызывает доверия подобная инструкция tema.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 10.06.2012 - 04:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ППЯ @ 10.06.2012 - 03:01)
Не знаю какой редактор допустил опечатку, но в знакомом с прошлого века стартере СТ103 никогда не было бронзовых втулок.

Зачем утверждать очевидное.
Медно-графитовые втулки не нуждаются в смазке, там графит - смазка.
Свой Маз 504В я с рамы собрал 1991 году и откатал на нем 6 лет. И стартер несколько раз ремонтировал,а под конец заменил его на стартер Камаз с проставкой и другим бендиксом с МТЛБ. На Ст-103-бронзовые втулки со смазкой.
Ну уж по америкосам особенно серии MT даже и не пытайтесь мне рассказывать, там стоят ферро-бронзовые втулки, да с доп смазкой. У нас все ВС Молдовы на таких стартерах. Правильно и сверления там нет, т.к. пористая керамика.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дВася
Дата 10.06.2012 - 04:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


http://skladov.com/vtulka1111.htm Из простой бронзы ее намотает на вал за месяц. Это курс колхоз ремонта. Типа мы сами умные.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Jeeper21
Дата 10.06.2012 - 05:24
Цитировать сообщение




Unregistered














[QUOTE=Jeeper21,9.06.2012 - 19:39][QUOTE=дВася,9.06.2012 - 16:00][QUOTE=Андрей,8.06.2012 -


ИМХО! можно конечно смешать порошок бронзы с графитом, засыпать в прессформу, запечь под давлением, и получить в итоге втулку, которая при запрессовке РАССЫПЕТСЯ, т.е. не будет иметь необходимой прочности!



[/QUOTE]

Применяется таки графит при изготовлении втулок.

Цитата:
Бронзографитовые материалы. Графит не взаимодействует ни с
медью, ни с оловом; его рассматривают как добавку, выполняющую роль
твердого смазочного материала. Графит вводят в зависимости от условий
работы в количестве от 1 до 25%. В процессе трения бронзы графит
образует пленку на поверхности контртела (вала). Механические свойства
бронзографитовых материалов зависят от содержания в них графита.
Рабочая температура бронзографитов 90 оС.

Взято отсюда
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темы