Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Катушка зажигания, усиление искры
колдун
Дата 28.07.2012 - 22:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ещё раз спрашиваю, цель какова, для чего, что не устраивает?
Что Вы будете делать с тем высоким который увеличите в 2 раза, как собираетесь удерживать от пробоя?
Я бы на Вашем месте начал с азов, просто почитал книжки по электрооборудованию автомобилей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andr9621
Дата 29.07.2012 - 20:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина, Киев

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 246
Пользователь №: 10889
На форуме с: 14.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (turboopel @ 28.07.2012 - 21:49)
На входе в коммутатор 12В на выходе 300В (коефиц. увелич. 25)а если 2 коммутатора зєднать последовательно (25*300=7500В) то выйдет ли 7500В и уже эти 7500В пустить на катушку зажигания?????????????7 yasno.gif

Больше пяти коммутаторов ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО не подключать, т.к. на выходе будут уже миллионы вольт! clapping.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
turboopel
Дата 29.07.2012 - 22:47
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (колдун @ 28.07.2012 - 23:23)
Ещё раз спрашиваю, цель какова, для чего, что не устраивает?
Что Вы будете делать с тем высоким который увеличите в 2 раза, как собираетесь удерживать от пробоя?

Чем большая компрессия тем хуже проскакивает искра
Чем более бедная паливо-повітряна смесь тем хуже она зажигается.

Вот мне и надо повысить мощность искры в 2 раза. smile.gif
Top
raimarina
Дата 29.07.2012 - 22:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я встречал классику с Солексом и двумя параллельно подключёнными коммутаторами.Я спросил смысл какой?А он ,,если один убираю-небо и земля,,И принципе я не задумывался над этим ,но клиенту поверил,Хотя ,что там происходит не заинтересовало т.к. считаю ,что при выходе одного из строя- станешь вообщеМожет смысл --одна искра воспламеняет ,а вторая добивает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 29.07.2012 - 23:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (turboopel @ 29.07.2012 - 23:47)
Чем большая компрессия тем хуже проскакивает искра

Эт как сие явление определено? На глаз или на осчупь? smile.gif При случае (если подфартит), попросите приличного автоэлектрика протестировать при Вас на спецприборчике несколько разных свечей. На нем, при увеличении давления, такие чудеса искорка творит.....! И, не знаю что Вы там "изобретаете", но увеличить искру в 2 раза можно без развинчивания коммутаторов. Достаточно подключить свечи напрямую с катушки зажигания исключив распределитель (на нем существенное падение напряжения) как на инжекторных авто 1-4/2-3 при условии что у Вас 4х цилиндровый ДВС. Если же на 2 цилиндра заморачиваетесь, то загляните под капот ОКИ (маленькая такая машинка), там все это в сборе! Мощности этого зажигания вполне достаточно для работы любого исправного двигателя! А вот с бедной смесью нужно "завязывать".... двигатель дохнет, перегревается и жрет топливо в три раза больше. ohmy.gif
PM
Top
Андрей
Дата 30.07.2012 - 09:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (raimarina @ 29.07.2012 - 23:52)
А он ,,если один убираю-небо и земля,

Есть уйма подобных примеров! Первое что приходит на ум это байка про двух курильщиков пытающихся по очереди подкурить одну папиросу. В двух случаях из двух попыток искра от спички попадает по очереди в оба глаза одному и тому же жаждущему томного зелья. Байка возникла видимо сразу как только человечество изготовило первый коробок спичек, но до сих пор (да хоть на другом краю Земли) можно встретить человека с огромным удовольствием пересказывающим эту историю страстно утверждая что это было действительно на его памяти с соседом/другом (или с другом друга). Конкретно по классической системе зажигания сказки про "небо и землю" идут от установки 2х конденсаторов на контактный распределитель, но ..... электронные системы совершенствуются, а принцип несложного восприятия жизни остается прежним. Вот и появились байки уже про два коммутатора в том же несложноубедительном варианте неоспоримого жизненного утверждения! (Не сильно напряг kto.gif). Что же может происходить при установке двух коммутаторов в параллель? Да так же немного изменится время наполнения катушки током из-за разного времени срабатывания электроники в двух приборах. В данном случае у того автолюбителя время наполнения чуть увеличивалось. Теперь личное наблюдение-сколько возился с техникой что-то никогда не замечал "ох...ной" (народное) прибавки мощности движка от увеличения искры на свече. По топливу-согласен, хорошая компрессия (после ремонта)-согласен, заменили забитый воздухофильтр-согласен, накинули трубочку на вакуум распределителя тоже согласен....., но дай я тебе в помощь вторую спичку чиркну (в смысле продублировать чего нибудь в системе) не убедительно. Заходя с другой стороны (клиент прав всегда) эту несущественную разницу (например чуть лучше пуск уже ушатанного ДВС при немного иной искре от прежней) восхваляемую клиентом при установке чего то второго можно добиться более дешевым способом, например поигравшись зазором на свечах. А про "классику" то вообще молчу (али я не владелец 06) здесь даже играет роль в какую сторону повернут наружный (боковой) электрод свечи, к днищу поршня или к "голове".
PM
Top
turboopel
  Дата 30.07.2012 - 11:31
Цитировать сообщение




Unregistered














Я делаю експеремент.
И компрессия будет 35Атм. А двигатель 2-х цилиндровый и для этого нужна хорошая искра.

Катушку Б-114 и коммутатор ТК-102 я думую взять из ЗИЛ- 130 потому что у него катушка мощнейшая.-- 55мДж (это тех. данные катушки)



а в других даже инжекторных авто только 50мДж




Трампльора не будет.
Top
picnic
Дата 30.07.2012 - 11:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (turboopel @ 28.07.2012 - 22:49)






На входе в коммутатор 12В на выходе 300В (коефиц. увелич. 25)а если 2 коммутатора зєднать последовательно (25*300=7500В) то выйдет ли 7500В и уже эти 7500В пустить на катушку зажигания?????????????7 yasno.gif

tema.gif ohmy.gif blink.gif
В коммутатор приходит 12в и выходит 12двенадцать.
Коммутатор -это электронный выключатель всего навсего,его назначение в СЗажигания выключать катушку по порядку работы цилиндров согласно датчику .
300 вольт будет в первичной цепи катушки в момент ,когда коммутатор выключит на неё 12в ,от этого произойдёт всплеск тока самоиндукции 300в трансформируются во вторичную обмотку повышающюю напряжение 15-25 000в.


Два исправных конденсатора,только УМЕНЬШАЮТ выходное напряжение в классике,но сохраняют контакты,так,как уменьшают искру на них,только и вся польза.Также и на больших оборотах уменьшается время замкнутого состояния контактов и стало быть время насыщения катушки ,также напряжение снижается,температура катушки также имеет значение.

Себе на 06 с солексом и бесконтактной ставил конденсатор на 15-20 000мкФ на запитку зажигания возле самой катушки.При старте напряжение не так просаживается ,тоесть эффект ,как кондёр в цепи питания усилителя сабвуфера.

При наличии искрового промежутка двигатель будет работать и при закопчённой свече,так,как нагар не шунтирует зазор.
Также СЗ имеет и некоторую паразитную ёмкость,как конденсатор в ней также рассеивается высокое напряжение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 30.07.2012 - 13:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1521
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Постойте,компрессия 35 атм-это уже дизельный двигатель,т.е самовоспламенение смеси от сжатия и сопутствующего ему нагрева.Зачем при такой компрессии вообще искра.При исследовании проблемы многотопливности в НИИ ,я лично сам наблюдал КАМАЗы,которые ходили на 76-м и даже 93-м бензине без всякой искры.Без обид,но у меня создаётся впечатление о том,что Вы turboopel,слабо представляете себе работу двигателя внутреннего сгорания,о каких экспериментах и в условиях какой лаборатории Вы ведёте речь при современном уровне развития вышеупомянутых двигателей.ИМХО что-бы заниматся такими экспириментами,надо очень много изучить из того,что уже проэксперементировали предшественники и обладать серьёзной научно-исследовательской базой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 30.07.2012 - 16:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


35 Атм-это здорово! Да плюс еще микровзрыв! Как бы изоляторы в свечках не повыбивало.... Мне нигде не попадалась информация о верхнем рабочем давлении свечей, может кто из ув.форумчан просветит на этот счет? ohmy.gif
PM
Top
picnic
Дата 30.07.2012 - 16:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Автор темы наверное родственник http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0...lid=9582&lr=197
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 30.07.2012 - 17:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (turboopel @ 30.07.2012 - 12:31)
Катушку Б-114 и коммутатор ТК-102 я думую взять из ЗИЛ- 130 потому что у него катушка мощнейшая.-- 55мДж (это тех. данные катушки)

тут Вам нужно учитывать не энергию искры а напряжение во вторичке.
что то вызывает сомнение Б114 и тк 102....
все таки попробуйте от 2108 у них напряжение по более будет.
а 35 Атм это батенька перебор.
Пикник а на форуме "дилетант и учебнутые" меня забанили только за вопрос про то как решили проблему с детонацией топлива при таком давлении.
они что то там начали по ушам идти про циклы дизеля,Карно,Ренкеля мол бывший мент изобрел новый какойто термодинамический цикл а ученые этому не верят..
даже японцы в борьбе с детонацией впрыскивают топливо только в конце сжатия когда компрессия не такая большая.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
колдун
Дата 30.07.2012 - 17:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, такой ахинеи я давно не читал. А топливо интересно под каким давлением вы подавать собираетесь? А Прокладку с каким усилием будете протягивать? Головка блока чугун или алюминий? Вот ЕГЭ в полном расцвете. И поинтересуйтесь почему самый высокий КПД у 12 цилиндрового, потом у 10, потом у 6 и т. д. Даааааааааааа я Вам аплодирую, меня тяжело развеселить, Вам это удалось!!!! Хотя может так и делаются великие открытия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 30.07.2012 - 18:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробуйте взять прибор для проверки свечей и найти где нибудь свечи на которых искра не будет по изолятору стекать при давлении хотя бы 16 кгсм2. Помимо выпуска бензина с офигенным октановым числом, вам придется изготовить супер свечи.
Эту бы энергию, да в мирных целях.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
cxal
Дата 30.07.2012 - 19:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 30.07.2012 - 18:48)
Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, .....Даааааааааааа я Вам аплодирую, меня тяжело развеселить, Вам это удалось!!!! Хотя может так и делаются великие открытия.

Володя эге не причем..
тут просто взять дизель вкрутить свечу и далее эксперименты.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса