Загадка с поворотниками на Гранд Чероки, Так и не смог победить, нужны советы.

Джип Гранд Чероки Лимитед 5.9л. У них поворотники и габаритные огни в работе "пересекаются" и схемотехника своеобразная.
Симптомы: аварийка работает прекрасно, в режиме поворотников без включенных габаритов тоже обе стороны работают одинаково. Но стоит включить габариты, как левый поворотник начинает частить, так словно нет одной лампы, проверил в разъёмах контакты, на минусовом конце и на переднем и на заднем фонарях всё нормально, не более 0,5-0,6 вольт относительно массы кузова. Менял лампы , проверял падение на разъёмах- всё в норме, лампы двухнитевые, но используется только мощная нить (27/7 вт) Ток проконтролитровать в импульсном режиме сложно, хоть осциллограммы снимай! Может на самом флешер-реле масса при включении габаритов смещается вверх? Но тогда бы и правая сторона частИла, а не только одна!
Короче говоря мысли кончились, а клиент говорит, что менял только один разъём , но на правой стороне. Схемно никак не касается левой стороны.
Может кто сталкивался? Чувствую себя полным идиотом, ничего себе объяснить не могу, крыша едет, так быть не может ,! а оно именно так!

А год то какой?

У меня подозрение,что это плохой контакт на контактах левой стороны подрулевого переключателя.

Год 1998 , из-за плохого контакта при коммутации должен греться, ведь две лампы по 2 ампера - это уже 4 ампера, ну и стабильность плохого контакта должа быть постоянной, что плохо обосновывает объяснение. Чтобы не проводить большой объём разборок-сборок ,просто в заднем фонаре задействовал вторую нить впараллель основной, а то устранение такого глюка потребует необоснованно большого объёма работ, а цену высокую назначить совесть не позволяет. Прямо на лампе перемкнул выводы крайние с внутренними, лампа стала вместо 27 ваттной 34 ваттной, всё сразу нормализовалось, если в переключателе действительно плохой контакт,то должен проявиться быстрее. Посмотрим как покажет время, машина знакомого коллеги, периодически заезжает.

А в приборной панели не может чего нибудь...?

В приборке только индикация, мощность мизер, а частить начинает при недогрузе, недогруз либо из-за обрыва, от перегорания одной из штатных ламп, либо от потерь в массовых соединителях. А здесь буквально 2-3 ватта не хватает, похоже на потери, а фактически нигде замеры не подтверждают , он уже во многих местах побывал, но пока вот остановились на этом, если подтвердится предположение о плохом контакте подрулевого, то будет думать.

Может в реле поворотов проблемма- микротрещина или неиропай, бывает такое.

Вообще, если дело не с электроникой (что для меня ), то подобные фокусы подсознательно списываю на обжатые клеммы (или плохо обжатые, до сих пор почему-то применяющиеся в современных, напичканных изысканой электроникой авто). От времени и от места расположения (например у топливного бака или т.п) проводники под изоляцией темнеют и возможно в месте обжима уменьшается их общее количество (не контакт) что ведет к небольшому падению тока. По напряжению это сложно выловить (один контакт вот, а другой где нибудь в блоке). Кстати, на силовых клеммах генераторов иногда пропаиваю обжатые проводники с торца, но там видно что клемма грелась и падение напряжения промерить не проблема. А вот если в цепи поворотов подобное.... геморройно будет.

Я в таких случаях поступаю просто. Беру лампочки и подключаю их по очереди прямо на РП, а дальше начинаю подключать по очереди родные.

Митчелл даёт подробные схемы, цветные, с проверенной временем и изготовителем правильностью. Общие цепи для правой и левой стороны можно не рассматривать, поэтому реле-флешер на наличие непропаев и трещин смотреть нет смысла, а пропаивать всю проводку на предмет плохого контакта даже не рассматриваю и обжимке доверяю, у меня в подчинении была обслуга оборудования электроавтоматики с количеством реле больше 10000, шкафов в которых это размещалось больше 60, работало всё в условиях повышенной влажности. Но ни разу отказов из-за нарушения контактов в коммутационных боксах не было, хотя частенько оборудование мылось из шланга , напором воды. Весь монтаж сделан на клеммниках и кабелях с наконечниками на каждую жилу, при это маркировка маркировочными трубками, без термоусадки, т.е. не герметично. Без особых проблем, с ежегодным двухнедельным капремонтом это оборудование отпахало больше 30 лет, причём с 1980 и по 1995 в круглосуточном непрерывном режиме. Правда оборудование и материалы качественные , японские. Но некачественно делать пучки, можно либо если работать на обеденном столе при вероятности попадании в рабочую зону лапши, соли хлебных крошек , либо если работать под дождём в поле или на грядке. Любой неконтакт в силовых цепях ведёт к местному нагреву, если пучки делаются профессионально, то о плохом контакте говорить нет смысла. Интересно, что даже при подключении пробника частота вспышек снижается заметно, а в пробнике лампоча всего на 50-60 ма! Может в следующий раз вскрою флешер и подпилю надфилем резистор в цепи контроля тока. Кстати Аэрозольный лак для клеммников мои ремонтники сразу отвергли, защищает, но при ремонте не виден и неконтакт при затяжке клеммников вполне вероятен. Самое интересное, что на этих америкосах все лампочки эксклюзивные 27/7 вт типа 2НВ. Точной замены по мощности из ширпотреба нет, , по току одна нить на 27 ватт потребляет 2.0 ампера, наши 21 ваттные - поменьше 1.77ампера - кстати с ними частИт ещё сильнее. Но их туда не воткнёшь, лампы бесцокольные. На крыле повторителей не предусмотрено вообще.
Пока тему можно закрыть , подождём что покажет время- или усугубит, или подтвердит догадки об увеличении потерь.

подозреваю падение напряга в колодке, что располагается за кик-панелью. Попробуй ее осмотреть с пристрастием. Она, кажись, болтом стянута

А всё-таки интересно, как же поворотники и габаритники "пересекаются"? Что-за схемотехника и что может быть у них общего кроме общей массы в фонаре?

Вот схемка.

Спасибо за схемки! Действительно, странное подключение габаритных огней. Если задние фонари подключены классически - с полной развязкой. То спереди габаритная лампа одним контактом подключена к плюсу лампочки поворотника и другим к плюсу парковочного фонаря. В итоге получается, что в режиме парковки передние габаритники будут светиться вместе с парковочными огнями, а на ходу габаритники будут дублировать работу поворотников.
Жаль , на схеме нет указателей по мощности лампочек, чтобы иметь полное представление...

Мало того. что лампочки на Гранде все по американскому стандарту, бесцокольные, так ещё и мощности отличаются от общеевропейских 21ватт и 5 ватт, в зависимости от того какая нить используется могут быть 27 или 7 ватт. При этом задействуется та мощность. которая выбрана в гнезде фонаря. Удобно то, что лампы задействованы по одной нити. Но если перегорела нить 27 ватт, то можно лампу ещё использовать в цепи где используется 7 ваттная нить. А по схеме получается, что при включенных габаритах, лампы указателя поворота при подаче питания 27 ваттная загорается а 5 ваттная лампа маркера гаснет, лампа поворотника обесточивается- а лампа маркера при этом загорается, получая минус через нить 27 ваттной лампы. И поэтому получается перемигивание передних ламп в фонаре. А по грандам есть хороший форум, там можно и всё по применяемым лампам посмотреть (при желании )