Два стартера - ретро и современный., Сравниваем...

Сегодня так получилось что на слесарном столе, что называется нос к носу, легли два стартера. Один итальянская "классика" второй половины 20 века от двигателя мощностью в 75 сил (среднее) и второй от Фольксваген Пассат FSI 2.0 с мощностью двигателя в 150 сил. Казалось бы что для более мощного двигателя с большей степенью сжатия стартер должен быть больше в размерах, а на фото мы видим "обратный эффект" - стартер значительно меньше в размерах от своего "классического" собрата. Просто наглядное воплощение пословицы "Лучшее - враг хорошего". Вот так автомобили становятся все лучше и лучше год от года..., а работать с ними все интереснее...
Я где-то писал на форуме что автомобиль (или его агрегат в отдельности) должен спокойно, в среднем, служить лет 30... здесь самый тупой довод - "ведь он не из фанеры сделан", и приведу в пример простую деревенскую телегу которая "выхаживает" 10 лет без рессор и на железных ободах по отнюдь не шоссейной дороге (плюс находится постоянно под открытым небом). Так отчего же супермобилю в лаке, на удивительно мягкой резине, на колесах с подшипниками качения, в условиях эксплуатации по преимущественно ровным дорогам и отменного гаражного хранения не "выхаживать" в три раза больше от простой деревенской телеги? И такие машины были еще совсем недавно! Вот этот стартер от "классики" (с радиальным коллектором на якоре) служит уже 35 лет на еще достаточно многих стареньких автомобилях. Из ремонта - замена втулок/бендикс/щетки/чистка тягового - все доступно и просто... на долгие годы. Есть еще один ньюанс - почему именно я привел в пример именно этот "классический" стартер. Дело в том что по оборотам на выходе и по рабочему току (40 А на ХХ) он практически соответствует этому новому от "Фольксвагена". И по силе этот старенький "итальянец" прямого включения не уступает редукторным - мне неоднократно попадались эти "старички" в ремонт с полностью сгоревшей нижней силовой катушкой на статоре - и он еще крутил двигатель!

На фото, стрелкой, обозначен новый стартер.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А вот что осталось от нового - развалился весь привод. Ну, и сравним - 7 лет отработал новый стартерок и более 35 лет служат старые... разница довольно существенная!

Что еще бросилось в глаза на этом "Фольксвагене" - это, видимо, вентиляционные отверстия на кожухе сцепления - он с гидромуфтой. Так вот, из моей практики - все отверстия на кожухе весьма плохо сказываются как минимум на стартере. К сожалению тонкая пыль и вода, каждая для своего времени, спокойно проникают в кожух, а там, вращающийся маховик вбивает все это в стартер до самой задней крышки. Думаю что и в этом случае пыль и вода сделали свое дело... передний игольчатый подшипник отработал сколько смог и тут же, немедленно последовали серьезные разрушения... буквально со второго пуска с затыком. Т.е. у водителя пользующего этот современный стартер практически нет шансов чтобы определится с неисправностью... двигатель сразу уходит в аварию. Ко мне машину притащили на эвакуаторе.

Не понимаю что стало лучше в нашей жизни? Больше стали трясти кошельками?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Андрей!Этот принцип одноразовых зажигалок давно уже фунциклирует во всём.Цель - извлечение прибыли.Скоро,не то что будут менять стартеры не разбирая,и не устанавливая причину выхода из строя этого узла автомобиля,но и сам автомобиль.

Андрей, посмотри фильм Купить, выбросить, купить. Там хорошо описан способ искусственного старения. Что мы видим и на твоём примере.

Часто стоимость ремонта превышает стоимость китайского или восстановленного с гарантией...

И это всего лиж от охрененной наглости производителей с раскрученной маркой.Простое название "бизнес"

Я бы сказал так " не все старое- золото, и далеко не все новое говно."
При своевременном обслуживании такого бы не случилось. Да и приоритеты у современной автоиндустрии совсем другие, чем раньше.

В.С. высоцкий пел- "Не всё что сверху от Бога..."
Актуально и сейчас. Не всё что из магазина рабочее!((

Ну, обслуживай - не обслуживай, а дыры в кожухе сцепления однако есть (фото)... и не малые. Может кто-то не знает, но для тонкой пыли нижняя защита - не преграда. Как, впрочем, и для водяного тумана из под колес...
По качеству - в данный момент имею дело со стартером фирмы "Валео". Кто занимается агрегатным ремонтом думаю согласится что это не самый лучший вариант для пуска двигателя. И на мой взгляд вся беда именно от игольчатого подшипника что используется в качестве направляющей "для выброса" шестерни привода из передней крышки. Эти самые ролики в нагрузке, в крайнем положении, разрушают направляющую поверхность шестерни, что в конце концов, в условиях присутствия пыли и влаги (т.е. отсутствия смазки) приводит к заклиниванию привода стартера именно в крайнем, выдвинутом вперед, положении, а вращающийся венец (инерция и первые неощущуемые вспышки в цилиндрах) добивают это дело, выворачивая привод в сторону портя посадочное игольчатого(роликового) подшипника и ломая пластмассовую наружную шестерню редуктора.
Для сравнения по качеству приведу в пример аналогичный стартер, только фирмы BOSCH. Тот у которого в передней крышке установлен не игольчатый подшипник, а меднографитовая втулка (или подшипник скольжения) которая в свою очередь защищена от попадания пыли и влаги манжетой. Вот то дело! Последний такой стартер я делал на Гольфа. На направляющей шестерни привода не было не только грубых насечек, но и особой выработки.

И вообще, BOSCH с "Валео" сравнивать даже как-то неудобно...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Посмотрел кино. Про лампочки понравилось. Жо…криворукие китайцы! Криворукие китайцы. Лампочку сделать не могут. Ан нет! Продуманные! На несколько десятков лет и себе работу обеспечили и продавцам. Может и нам какой-нибудь гаджет в порке придумать на проводку….ну. чтобы к нам постоянно ездили, как за заменой масла и сменой шин?

Присоединённое изображение

Ну, и история не закончилась. Подбор стартера осуществлялся в магазине, в соседнем городе... сегодня привезли - да цифорку одну попутали. Вращение привода в другую сторону. Завтра мне его везти обратно (получилось так). На фото убитый и новый "Валео". Короче, гемор полный...

И в окончании немножко еще по ремонту - такое "г..но" действительно только под замену. При заклинивании привода владелец естественно пробовал заводить несколько раз. Но все время притухала приборка, а стартер молчок. Что там по просадке напряжения с электроникой получилось возможно еще будет сюрприз, а вот обмоткам якоря стартера пришлось "посинеть" немного в соответствующих местах... какая теперь на него надежда? Я не уверен что французкий лак (Шанель номер 5) будет после этого достойно работать на этих обмотках якоря. Для сравнения - ретро стартер позволяет довольно серьезные перегрузки по току без посинений шинок - у него приличная масса которую за полсекунды полного "тормоза" током не прогрееешь. Соответственно, у "Валео", теперь и подозрительного цвета щетки с поводками... действительно полная одноразовщина...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Думаю,что ни кто и не сомневаеться в этом. Косяк скорее всего в клиенте,который ни разу и не делал ревизию этому стартеру.Все уверены в своем авто и делать ревизию стартеру или генератору совсем не обязательно.Был похожий стартер на Т4 VW.Там заклинило мотор.Хорошо клиенту мозгов хватило с буксира не заводить,было бы повеселее.

Аналогично. Двигатель в аварию.. и причем резко. А вот с техобслуживанием - тут хрен угадаешь по срокам. Хотя... дня три морозных тяжелых пуска (за -25*) и насечки от роликов на направляющих уже гарантированы... (или я не подпольный токарь) и уже можно смело снимать тот стартер...

Вот ещё один аргумент в пользу одноразового.
Кто сейчас перебирает авто, просто для профилактики? Пока не сломается... Я и сам такой стал. Быстро жить стали. Вечно всем некогда.
Раньше перед каждым зимником, почти полностью машины перебирали. А уж стартер, генератор, АКБ снять отдать на ревизию электрику (аккумуляторщику) - это обязательно. И за личными авто следили (у кого они были). Потому что если что то сломается, достать было не просто.

Не скажу,что именно перед зимой,но за последние полгода,уже 3м клиентам проделал процедуру,помыть помазать,заменить или выкинуть.Сейчас сам на очереди с генератором,что-то шелестеть начал,а стартер по весне перебирал.
В данное время,это считаеться навязыванием услуги,и клиент расценивает это,как развод.
Хотя некоторым например отдаешь авто,клиент сам запускает,а в помещении звук работы стартера отчетливее слышен,чем на улице. говорю клиенту,что стартеру скоро ,один сразу заказал щеточный узел,бендикс и шестерни редуктора,другой говорит,что это давно и итоге приезжает и говорит,что я колдун или сглазил,говорю,что это больше похоже на шаманство,это предсказание и только.Люди разные,и соответственно подход к авто раздолбайский.