Пропуски зажигания в 4 цилиндре (bosch M7.9.7+)

ВАЗ21214,2008г.в., пробег 50тыс.км, контроллер Bosch M7.9.7+
Всё началось с того,что застучало в районе головки блока цилиндров. Сняли крышку распред.вала, диагноз - стучит именно он, договорился о замене через несколько дней. За день до этого заправился и не успел выехать с заправки (Газпромнефть,Аи95), как почувствовал,что убавилось мощности и появилась новая (она и так вибрирует) вибрация (после этого уже заправлялся и добавлял в бак средство для очистки топливной системы). Приехал менять распред.вал,компьютер показал ошибку 300 и 304. На следующий день начали менять:свечи,ВВ-провода,модуль зажигания.Не помогло.
Решили посмотреть форсунки, поменяли первую с четвёртой местами - не помогло. После сброса ошибки пропуски начинаютсь через 5-10сек., набираются 200 с лишним и контроллер выдаёт ошибку, дальше блокировка форсунки.
Поехал к специализированным диагностам: долго копался, ничего не помогло. Поменял контроллер, поставил то ли с восьмёрки,то ли с четырнадцатой (каждый раз называл от разных моделей,возможно он универсален). На стенде работал 15 мин. без пропусков. Решили поменять контроллер. В Иванове его не достать(только под заказ и то никто не даёт гарантии,что он будет в наличии у поставщика). Съездил в Москву, купил, поставили,результат тот же. Предложили разобрать головку и проверить её на герметичность. Меня такой вариант не устроил, т.к. компрессия в цилиндрах одинаковая. Очевидно на этом сервисе решили нагреться на мне.
Со старыми механиками решили поменять гидроопоры на выпускных клапанах, тоже не помогло.
Сняли датчик ФАС на распред.вале, стала выскакивать ошибка пропуска зажигания и в 1-ом цилиндре. Поставили датчик с другой машины, то же самое (только в 4-ом). Эксперименты с другими датчиками не принесли желаемого результата.
Остаётся вариант перепрошить блок - вышить все лишние датчики, оставить датчики массового расхода воздуха и положения коленчатого вала.
Подскажите что делать, куда бежать. Заранее благодарен.

Это сообщение отредактировал регион37 - 7.10.2012 - 22:08

Если проверки ВВчасти заменой не дали результата, проверка форсунок на баланс, если нет явного разбаланса, то скорее всего мотористы правы, компрессия при начале прогорания клапана или седла будет нормальной, а паропуски на холостом будут быстро набегать до блокировки форсунки. Процесс не из дешовых, но если сделаешь сам, то только затраты времени , возможно новый выпускной клапан, если родной притереть не получится, ну и аккуратность плюс хорошая притирочная паста и время.
Кстати , если клапана с завода не регулировались, то обычно они с конвейера идут с перетянутыми на 1 и 4 цилиндрах.

Так я не понял-со стуком то разобрались?

Без обид .... Давно так не смеялся ...

Один из вариантов- проверить пневмотестером...

если мотор как у классики 1.7 там стоят гидрокомпесаторы,если подклин,клапан не полностью закрываеся-отсюда может идти пропнски

хочу добавить пока мотор не разобрал,сними клапан.крышку и визуална посмотри на ихработу относително другихна раб двигле или прокруткой

Вот в таких случаях очень полезный девайс эндоскопическая видеокамера, мне сын несколько раз показывал причину троения с помощью простого оптического бороскопа, хотя я не моторист и от железа держусь на расстоянии, при хорошей подсветке по низу тарелки клапана видна неоднородность, а на цветной видеокамере на большом экране монитора эти вещи можно прекрасно рассмотреть ещё до разборки головки. А недорогую USB камеру на 1-3 метровом гибком кабеле и диаметром менее 10 мм найти легко, вот хотя-бы такую простейшую Профи эндоскопы по цене в десятки раз дороже, да и маленький монитор не так удобен.

Очень похоже на извечную проблему этих движков с гидроопорами.
Во- первых, замена гидроопор может ничего не дать. Встречались комплекты, из которых нормально работали только три - четыре.
Во- вторых, необходимо тщательно осмотреть трубку подвода масла к гидроопорам, ибо в районе 3-4 цилиндра она часто трескается.
В-третьих, мне не доводилось видеть идеально работающих на холостом ходу этих движков. В той или иной степени пропуски воспламенения присутствуют на ХХ почти у всех. Даже, если всё абсолютно исправно. Это я к тому, что малейший косяк с клапанами приводит к появлению критичных пропусков и отключению форсунки.
Очень "понравилась" замена ДФ и экспериметы с другими датчиками. Впрочем, в определённых кругах очень модно лечить косяки железа заменой датчиков и перепрошивкой.

(karelу)Со стуком разобрались,это распред.вал стучал!
(denkisanу)Получается проблема в клапанах? Так в чём же проблема,если клапана вроде исправны,есть компрессия,а пропуски всё равно появляются. Клапан неправильно двигается из-за канала или гидроопор? Каковы Ваши версии?

Компресия и Зазоры=Пневмотестер и Мотортестер. ЭТО ЧТОБ СПЫЦЫ В ТУПИК НЕ-УПИРАЛИСЬ

To регион37, компрессию замеряли наверняка комрессиометром? Так вот в данном приборе,существует обратный клапан и полную картину того,что происходит в цилиндре при сжатии им увы не увидеть. Т.к. давление нагоняется поршнем за один ход,далее следует рабочий ход,а Вы попросту докачиваете давление в прибор,так что замеры проведенные им очень относительны.Процесс происходящий в цилиндре,позволяет наблюдать датчик давления мотортестера(осциллографа),по показаниям которого на мониторе ПК можно наблюдать "кривую" давления,в режиме "реального времени" и все будет совсем по другому.

Замер компрессии - в динамике, а вакуум тестером смотрим в статике, если в клапане начинется прогар, то он проявляется именно на низких оборотах, особенно при низком качестве гидроопор и системы подвода масла. Про эти уже морально устаревшие двигатели на Шнивах и нивах тоже согласен, что даже при том потоке гарантийных Шнив, который обычно бывает у дилеров, моторов работающих на ХХ без периодического пропукивания в глушитель за год работы встречал единицы, однажды даже на МТ10 скрин скопировал со 100%ными столбиками у каждогоо цилиндра. Такое встречал всего раза три , а вот с оттягиванием решения проблемы дилерами во время гарантийного срока до его завершения заменами свечей, проводов, модуля - это довольно часто. Сначала разброса в компрессии почти не заметно, месяц, другой и она уже больше становится. У меня была машинка которую вели дилеры до окончания гарантии, потом женщина просто уже разочаровалась и приехала к нам, сначала ничего не говоря попросила диагностику, потом по 0303 ошибке начал её распрашивать предисторию, компрессия в 3 цилиндре едва достигала 6 пр и 13 в остальных. Так вот ей в течении двух месяцев поменяли постепенно половину датчиков , свечи, дважды модуль, провода, и гарантийный срок кончился. Головку ей пришлось делать за свой счёт, приехала бы раньше , можно было бы сделать за счёт производителя.

(denkisanу)Какова вероятность трещины головки?Или всё таки проблема в прогаре клапана?Что в итоге было у той женщины и как Вы диагностировали эту проблему?
(dmitriyю и Vasiliiю)Спасибо за подсказку с мотор-тестером!(denkisanу)Тоже огромное спасибо!

(denkisanу)Как объяснить стабильную работу на холостых на другом ЭБУ(то ли от восьмёрки,то ли от четырнадцатой)?