Пьезо- датчик пульсаций в цилиндре., Дешевле не придумал.

Уже как-то говорили на счет ремня - по пику давления и ДПКВ смещение ремня на 1-2-3-... зуба определить не получится. Пик давления будет во всех случаях в ВМТ, т.к. оба клапана закрыты. Для определения смещения ремня нужно смотреть зону где шевелятся клапаны, а там не все так очевидно - выбросы небольшие.

То: АВС.
Я об этом догадался, когда уже отослал свои скоропалительные выводы. Но, надеюсь, что меня извиняет немного запоздалое описание условий Ваших съемок... А за последнюю картинку - спасибо!
То: andreika.
Для меня все актуально. Спасибо! Думать будем, а выводы сделаем после набора статистики...

Мало того, даже на авто одной марки, с заведомо правильной установкой ремня, кривульки разные, и, чтобы делать какие-то убедительные выводы по одной съемке Д.Д. в цил. Нужна или большая статистика, или большая "смелость"...

Да, по пику давления смещение ремня определить кажется нельзя, а не влияет ли ошибка в установке ремня на скорость нарастания и спада давления?

В принципе влияет, на осциллограмме видно в увеличении пика давления в ВМТ. То есть как бы возрастает «компрессия» в цилиндре. Но это не напрямую говорит о неправильных метках, а о низкой эффективности работы цилиндров, на которую могут влиять и другие факторы. К примеру неправильный состав смеси или подсос в впускном коллекторе. Величина «видимой компрессии в цилиндре» фактически не зависит от действительной компрессии в цилиндре замеренной компрессометром обычным способом, это разные вещи. Чем меньше «видимая компрессия» тем выше эффективность работы двигателя (на холостых оборотах). То есть двигателю надо меньше воздуха для поддержки этих же (холостых) оборотов. Дроссельная заслонка создает нормальное разряжение в впускном коллекторе и в цилиндре недостаточно воздуха для создания давления как при прокрутке стартером.

Погодите, почему не получится? Если ремень сдвинут, то и метка синхронизации уйдет, и получится к примеру, не 20 пиков до разрыва, а 18...

Или я не правильно это понимаю?


Вот, с этого сайта
http://www.chipmaster.ru/articles/dd.htm
Картинка называется
"Провернулся шкив коленвала"

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Правильно, это если повернулся шкив коленвала. А если шкив коленвала стоит верно, а повернулся шкив не коленвала а распредвала (т.е. неправильно стоит ремень ГРМ), то в любом случае пик давления будет приходиться на ВМТ поршня, т.е. на 20-й зуб.
Ведь задолго до и после ВМТ оба клапана закрыты и тут уж всё равно как стоит распредвал. Хоть вообще не крутится, пик будет тогда, когда поршень дойдёт до ВМТ.

Однозначно утверждать не буду, так как не каждый день бывают машины с перескочившими метками ГРМ. Мое мнение, что определить несоответствие меток на двух распредвальном двигателе чаще бывает проще чем на одно распредвальном. Когда распредвалы смещены это хорошо видно на осциллограмме в режиме измерения по углу поворота коленвала. Одно распредвальный, сам относительно себя сместиться не может.
Кажется, на этом форуме уже была ссылка на интересный сайт где выложены очень наглядные осциллограммы (картинки) по смещению меток ГРМ.
Вот эта ссылка http://www.quantex.ru/portal/methodics/gas.aspx
Для примера две картинки одного V образного двигателя у которого по одной группе цилиндров перескочил выпускной распредвал. Метки поставлены через каждые 180 градусов, по которым хорошо видно смещение выпуска газов (первая картинка).


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

По второй, (хоть и не такая красивая) из за влияния плохой группы цилиндров пик давления получился больше. Ведь при записи (исключили из работы) уже больше половины цилиндров не работало.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ну не знаю... Совсем недавно была Ауди 80, проскочил ремень примерно градусов на 60 по распредвалу. Вообще компрессии не было.
Хотя - 60 гр. - это дохрена

Короче - нужно проводить эксперименты Брать датчик давления, подопытного кролика, переставлять ремень и смотреть.

перескок можно точнее определить только проверкой совмещения меток. Но а к проверке оного переходим после анализа кривого давления. Т.к. на некоторых машинах крышку ремня ГРМ снять еще тот гимор. На Киа-Маджентис (кто делал-знает) перескок нашел именно этим способом. Точнее, просто снять и посмотреть - заколебаешься: снимать шкив помпы, чтоб ремни снять, правую опору движка. А так, проверил, анализировал - решил, надо или нет.

Ну сами подумайте: - хоть при перескоке ремня на несколько зубьев хоть при правильном положении - поршень движется вверх, а клапана при этом закрыты. При самом верхнем положении поршня давление в цилиндре будет максимально, независимо от того, раньше или позже закрылся перед этим впускной клапан. (конечно, если перескок очень большой (такой, что при ВМТ какой то клапан не закрыт) - тогда конечно пика не будет, но тогда и компрессии не будет да и клапанам в большинстве случаев ужа уже хана пришла).

То: ra700!
Так как же все-таки определяем?
У "мотодоковцев" нашел противоречие - в мультиках средина зоны перекрытия клапанов определяется, как точка пересечения кривой давления с нулем, а в статье "Новые возможности моторной диагностики", опубликованной ими в журнале "12в", как средина между хорошо видимой на осциллограмме точкой закрытия выпускного клапана и почти совершенно не определяемой точкой открытия впускного клапана, что, мягко говоря, не одно и то же...

Так ведь середина зоны перекрытия клапанов - это и есть середина между точкой открытия впуского и закрытия выпускного. Вроде одно и то же написал...
Посмотри, может ты это имел в виду (там я задавал что то похожее)? (конец 3-й страницы - начало 4-й) - там andreika обьяснил.

http://autodevice.ru/forum/index.php?s...opic=1423&st=45

кривую давления в цилиндре распечатайте на миллиметровке (бумага с сеткой шагом в 1мм). Отметьте градусы по вершинам (макс. давление), разбейте по 180град. По углам определите углы открытия\закрытия (характерные точки) и сравните хотябы с тем же мультиком. Еще лучше, если найти данные на конкретный двигатель и приложить к данному графику и анализировать.

+ ВВ сигнал с 1ц.