Проверка свечей

..........

Тоже стараюсь клиентам свечи менять на новые, но попадаются иногда такие кубаноиды, что приходится пескоструить, жалоб не было. Последний пескоструй сделал из бачка стиральной машины-доволен, хорошо реанимирует платы МБ, диодные мосты удобно чистить и всяку мелочь.

Мне, не диагносту, а агрегатчику, совсем не на редкость иметь дело с "залитыми" двигателями. Может у тех кто ближе к богу занимается ремонтом высокого класса нет таких грязных проблем (и с клиентами тоже), но у меня есть... и мне глупо бежать за комплектом свечей если стоит задача отремонтировать стартер (ведь машина до этого заводилась и заводилась оху...но!). Как выходил из этих нередких положений. Первое - всегда у клиента в багажнике имеются снятые свечи... а у меня завсегда металлическая щетка под рукой...., второе - клиент привозил сам (я не подпишусь ему их покупать при таком количестве брака, мне это лишний гемор). И прошу учесть что мне, как агрегатчику, плевать как она работает по сути, абы завелась и исчезла с глаз долой, но если уж подбираться ближе к диагностике, то за троение движка спросят и еще как... тем более что визг поднимают как правило именно те кто за 200р (за новый комплект) просто удавиться готов (качество редких людей). Добавим сюда дрянное топливо которое завезли вчера, а свечки-фирма куплены позавчера... и это тоже не шутки. Начинать доказать клиенту что его только что купленные NGK (или еще какие супертам) вдруг отказали - выходит себе дороже в моральном плане от того что свежеустоявшееся мнение (работа рекламы) здравым смыслом перебить трудно... даже если оно заглохло наглухо. Я не знаю кто формирует сознание/понимание людей... но основные мысли "продвинутого" провинциального автолюбителя размазаны по поверхности его авто - шины/диски/маслА/антифриз/свечи/пАхучка... так вот дабы это все "Реальное и дАрАгое" попусту не трогать своими руками (есть такая поговорка "не трогай - не пахнет"), то в некоторых особых случаях проще молча, в тишине, сдуть грязцо с изолятора.... и семь футов ему под килем (а мне премия в карман).
А про умершие ДМРВ, грязные дроссельные узлы вообще молчу... четыре-шесть пусков свежесделанным стартером - цилиндры/свечи залиты напрочь! С неделю назад делал генератор на ВАЗ 2112, так буквально одно резкое нажатие на педальку газа на ХХ укладывало движок. Снял осцилу ДМРВ: напряжение 1.10 В, время перехода 0,35 мс. И товарищ катается...... и новые свечи ему уже ни о чем...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А вот про чистку плат МБ можно спросить поподробнее. Почему так категорично возражаю, а по простой причине, платы в МБ чистятся перед ремонтом сначала бензином, потом растворителем, а что я пишу, всё давно есть в инете. Заранее представляю себе ваш метод: плата МБ, пусть и вся выглядит в неприглядном виде, там зелень, там море высохшего ......, и вы будете всё это пескоструить?.

Ну и в догонку, ваше "ноу хау" : последний пескоструй сделал из бачка стиральной машины. . Как говорится, никого никак за язык не тянул. Вы начали, и с вас фоты, а можно и видео.

Здесь http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8493&st=0 также обсуждалось и про свечи ,а также про пескоструйку ,если ещё чуть поискать то и про испытание свечей забытая тема есть .

Ребят,(это уважительно ко всем ремонтникам и Диагностам в том числе,которых финиш манипулирование "прошками" в ЭБУ,это дорого-го стоит ),но спуститесь на секунду просто к заводскому двиглу и среднему клиенту...
Источнику доходов...
В разум взяли или ?
(пишу под пивом, сознаюсь и каюсь,зарёкся,но,,это я)
Представим ситуацию,молодой клиент хочет на четырке душу в спинку,...есть прошка, стоит столько,но реально средний клиент хочет просто ездить от точки А до точки Б -БЕЗ ПРОБЛЕМ !
Сколько клиентов у Вас тех и тех в процентах ,на которых зарабатываете ?
Кавказ от меня четверо суток на поезде с пересадками,Родину Мать своими глазами в шесть лет видЕЛ и Волгу реку по мосту,впечатлило по сей день,своих детей бы ,им показать ! .
Так вот и здесь,живу ,строюсь на тех ,кто каждый день от точки А до точки Б ,передвигается,счастье ,что завелась.!
Итого:
НЕ будьте так строги ,выскажу своё мнение,есть человек,есть у него возможности,он их изыскивает,проявляет смекалку и делится опытом.
Если посылаеш туда и ставиш диагноз,извините ,предоставьте письменный отчёт о проведённых лабораторных испытаниях ,данные по сопротивлению ,хотя это не реально!
Влажность ,температура,катушка зажигания,как сегодня изменила свои показания с 10кОм до 9,80 с поднятым капотом спустя пять минут,не заводится на холодную,а морозы сейчас у нас до -40* утром.
ЭБОНИТОВЫЕ МЫ ВСЕ ,если сейчас мы здесь сейчас сегодня собрались,извините......
Каждый из нас не знает того,что другой уже сделал,но поделился опытом...
Так давайте АДЕКВАТНО относиться к самим себе,
(так,это сказанное и себе лично касается,хотя и косвенно)просто и не о чём полезном ,ведь правда в посте моём ???

Однозначно правда в посте есть!
И по поводу этого девайса я может быть погорячился, приношу свои извинения!
Но...
Родина Мать это Волгоград, Волгоград это не Кавказ. Работал я там недолго, клиентов-"кавказцев" максимум 1 из 20-ти. А в моей деревне 1 славянин на 10 клиентов приходится. И если Пердоля (приора) 200 стрелку не ложит, её продают нах.
Как Вы уже поняли 50 % "среднестатистических" хотят "душу в спинку", при этом расход 6л на 100км. И решить это надо "прошивкой" (типа: - У тэбя астраханский поршивка эсть? 1000 руб стоит? Дорого!!! Мнэ в Хасавьюрте за 100 рублей сделаю!).
Диагностика стоит 300 руб у нас, замер давления БН и компрессии входит в стоимость, а также замена легкодоступных датчик. За эти деньги ещё и свечи проверять и пескоструить, надо совсем Эбонитовым стать.
Был этот прибор у меня. Понял что звидит он как Троцкий, клиенты при виде его достают всякое говно из багажника, я теряю время. Спрятал, что бы не видели. В общем пользовался год. Продал с глаз долой установщикам ГБО. Хоть и дружу с ними, но свечи проверенные у них выкидываю в мусорку со словами "а мне пох что они там проверяли".
Потому что: "Экономить деньги клиента себе дороже!".
А17ДВРМ-1 и АУ17ДВРМ-1 Энгельского завода стоят 150-200 руб.
Хотите крутить мотор доробатывайте голову, ставьте валы и турбину.
Место прибора по проверке свечей в мусорке.
А в моём посту правда есть?
Пы.Сы.: В хорошие солнечные дни с крыши моего дома видно Эльбрус и Казбек. Вот это Кавказ.

Правда ,она у каждого своя ! И с этим не поспориш .
Кавказ вспомнил из-за того ,что вы и подтвердили,200 не едет,это не машина!
Ездили тогда в Ставрополь к родственникам,по Википидии это Северный Кавказ

Тема палка о двух концах ,полезность устройства ,лампочки ведь сгоревшие ни у кого не возникает желания востановить,ЭБУ утопленники клиенты безоговорочно соглашаются только на замену,а вот свечи у клиентов действительно,будто как вечные .

PS: До Нового Года ещё обратился один ,уже на пенсии,хонда H-RV 2001г,сначало троила ,ехала глохла,потом совсем больше не завелась.Нет искры,приговорил КЗ,двигатель ещё с трамблёром.Недавно он купил запчасти,поменял,завелась отстояв два месяца.Осмотрев катушку она была пробитая во всех возможных местах,вынул свечи и всё стало на свои места !
Зазор 2мм,авто у него 5 лет в эксплуатации,свечи не разу не выкручивались даже,пробитые всяко разно наконечники в надсвечниках,в крышке трамблёра на контактах и разносчике скорлупа 1мм толщиной была !
Самое главное,сказал свечи только менять,на что он радостно..
-А у меня наждачка есть ,может почистить ?
Итого сам лично съездил с ним в магазин,по каталагу подобрали свечи по двигателю ,наконечники были только в комплекте с надсвечниками и проводами,но как ему было жалко отдавать деньги за денсовские свечи..
Колпачки слёзно обещал поменять в ближайшее время сам.
Но ведь иначе он бы мне через два дня выставил бы претензию,что авто сново не заводится,ведь катушку бы сново пробило в таких условиях.
А также, ища тему про пескоструйку ,наткнулся на сообщение ,самое интересное не клиента, а ремонтника,мол на его МОТОДЕЛЬТОПЛАНЕ не понравился цвет изоляторов свечей и он их отпескоструил ,честно,читая обалдел просто.
Извиняюсь,гости были, расслабился вчера

Алексей не парься!Невыполненые мои рекомендации=посыланию в другое место обслуживаться (три буквы).
Влада поддерживаю полностью.И как правило не собираюсь экономить деньги клиента.
Некоторые свечи после пескоструйки вообще могут не ожить,а время ..

Не надоело ? Пусть человек занимается,экспериментирует,делится в оконцовке со всеми,чего пристали к парню,никто никому ничего не навязывает.Свое мнение высказал еще в начале поднятой темы,это не для клиентов,для себя в безвыходной ситуации,учитывая колхозное местоположение.Простите если что не так,без обид,хватает схваток на других форумах...

Ну отчетец небольшой по той АУДИ 100и по белому налету на изоляторах. Заехал он опять, просто в гости, проговорили про свечи, пришли к выводу что год назад свечи подбирали в магазине по ДВС, а ДВС изначально был с турбиной (сейчас ее нет). Т.е. свечи скорее всего были вкручены более горячие чем уже требовались. От этого был нарушен режим тепловой самоочистки свечей (изоляторы покрыты тонким белым налетом) и уменьшился срок эксплуатации. В интернете же, бегло, много упоминается о левом материале изоляторов... мож это и есть отгадка вида "бедных" нагаров на свечах в нормально отстроеных двигателях (нарушен режим самоочистки?).

Теперь к скептикам, далеконько зашли... однако. Никому намеренно в работу ничего пескоструить не собирался и не собираюсь. Но вот вопрос, свежий и по работе... сегодня на АУДИ А4 выловил индуктивной линейкой умершую четвертую катушку (ИКЗ). Выкрутил заодно и свечу... естественно подзасрата-с.... и именно меж трех электродов весьма много.... Слегка сдул все на пескоструйке и посмотрел на Э203П (10Атм). Отлично! Уверенно вкрутил обратно. Это я делал впервые.... Так отсюда и вопрос - из-за одной выбитой катушки выходит нужно все свечи менять комплектом? И если новые свечи вдруг (действительно, а вдруг?) "левак" и насколько имеется риск ушатать этими свечами остальные ИКЗ?

Привожу фото тех "горячих" БОШей. Слева, с высоким изолятором, они родные(ая) (с сотки), справа NGK уже с АУДИ А4.

Это сообщение отредактировал Андрей - 5.02.2015 - 22:16

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

И до кучи.... в виде попутного обзорчика. Наткнулся вот в сети на фото свечей зажигания "Формулы 1". ссылочка

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Не в этой теме конечно, но liros написал:

Продолжу здесь, потому как здесь тема как раз про свечи.


Верно, есть такое мнение, я читал про это.
Изолятор свеч гладкий, после пескоструйки на изоляторе появляются царапины и выбоины. Мелкие царапины и выбоины! Их видно при большом увеличении. Например если смотреть в микроскоп.
На такой свече нагар образуется легче, а самоочистка свечи заметно ухудшается.

. За то клиент уедет с пожеланием от мастера не экономить свои деньги на расходниках, в смысле свечей. Конечно в случае нашего Андрея, это имеет место быть. Движок троил, диагностика для свечки поставлена?. Денюшки на стол, и проводить его с пожеланиями, никогда не экономить на себе, и на своём авто. Всё ИМХО.

P.S. Андрей , говори про клиентов своих, кому ты в последнее время починил авто. Почему так пишу, пишешь ты интересно, ну про свечки то же починенные тобой пиши.

Это сообщение отредактировал Jeeper21 - 10.03.2015 - 14:06

Эмир, так ить.... если начинать разбиратся в этом вопросе, то начинать нужно с того отчего нагар откладывается на хороших изоляторах с доброй непоцарапанной глазурью. Один момент я знаю уже, судя по той АУДИ что выше описана - это нарушение теплового режима свечи (применение не тех свечей). В этом случае корочка естественного нагара до того твердая что остается и на новеньком изоляторе.
И не думаю что редкие царапины сильно будут влиять на процесс нагарообразования. Режим самоочищения в цилиндре наверное решительно отличается от размягчения и отваливания нагара на свежем воздухе (женам все сковородки чистили? )... там давление плюс взрыв... и в какой момент что из сгоревшнего отлетает и что уплотняется на стенках/днище/изоляторе один цилиндропоршневой бог ведает. Сам то поршень и камера далеко не в глазури выполнена и если это дело тоже под микроскоп, то сколько там неровностей? Отчего тогда такие страсти именно о точке начала детонации (свече), тем более что современные двигатели работают на более бедных смесях (говорят компьютером даже управляются). Зачем тогда страдать жуткими загрязнениями из "прошлого" (приводя в пример другие ДВС) если речь идет, к примеру о исправном современном "придушенном" по топливу двигателе, который вдруг "откушал" неведомого топлива? А ведь там, если на свечах "беда" , то и в камере сгорания чего нибудь промыть-отчистить не помешает (не только свечи) о чем и Пахомов неоднократно....
Отсюда напрашивается и второй момент "несанкционированного" нагара на исправных деталях авто поперек всем талмудам и правилам - ВЕСЬМА ДРЯННОЕ ТОПЛИВО применяемое на наших бескрайних.... Это очень становится понятно при переводе автомобиля на работу на газе... сколько бы то нибыло там царапин, изоляторы свечей белехонькие (а масло в картере как новое).