Ответ в темуСоздание новой темы

> Как преобразовать сигнал в импульсную, форму по аналогии с ДХ
Misha190E
Дата 26.07.2007 - 16:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет всем, на картинке сигнал с ДПКВ моего мерина за один оборот колена.
требуется простейшая схемка которая будет мониторить сигнал ДПКВ и преобразовывать его в импульсную форму, вид которой приведен внизу, там 2 варианта, что проще сделать то и пойдет...

мож кто схемку предложит?


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 27.07.2007 - 07:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А если купить волговский коммутатор 131.3734 и подключиться к коллектору VT2 то я получу искомое?

user posted image

R1 - 1k; R2 - 6,2k; R3 - 1,8k; R4 - 82; R5 - 10; R6 - 300; R7 - 47k; R8 - 3k; R9 и R13 - 2k; R10 - 0,1; R11 и R12 - 330; R14 - 10k; R15 - 22k.
C1, C2, C6, C8 и C9 - 0,1mkF; C3, C5 и C7 - 2200pF; C10 и C11 - 1mkF.
VT1 - КТ863; VT2 - КТ630Б; VT3 - КТ848А.
VD1 - КС162Б; VD2 - ОД522; VD3 - КД212; VD4 и VD5 - КД102.
Микросхема КР1055ХП1 или КС1055ХП1.
Транзистор VT1 на части коммутаторов не устанавливается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 27.07.2007 - 08:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет, Миша!
Цитата
А если купить волговский коммутатор 131.3734 и подключиться к VT2 то я получу искомое?
Что-то выдавать будет, а вот на сколько соответственно с желаемой формой - сомневаюсь.
А чего вообще хочешь сделать, на сколько необходима именно такая форма, как ты привёл?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 27.07.2007 - 10:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет Дима!
а нельзя глядя на схему и сигнал прикинуть что на выходе будет? ну хотя бы примерно?! на самом деле мне нуна каким-нить образом только всплеск сигнала ловить, и в принципе даже не важно что это будет - начало импульса или конец в новом сигнале...

Сделал то я давно - анализ плавности работы мотора, проще говоря отлов пропусков зажигания и неэффективных цилиндров, только завязался на сигнал зажигания, т.е. анализировал время между двумя искрами, а они как известно за 10* до ВМТ и плюс к тому коммутатор при неэффективной работе эти 10* точно расчитать не может из-за чего лезут глюки... а тут я нашел у ся на компе старую съемку работы мотора на ХХ где был сигнал ДПКВ, вручную обработал 2 секуды в экселе и увидел что на этом сигнале все будет "как надо", т.е. даже при нормальной работе мотора без троения я точно видел увеличение периода работы одного горшка на 0.6% по отношению к окружению, а при пропуске там было около 3%...

Если интересно, вот тема http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=1455
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 27.07.2007 - 11:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Боюсь, что коммутатор не будет "видеть" отрицательные всплески импульсов (переключаясь только по росту и спаду положительных), а без этого, как я понимаю, особо ничего и не замерить - нужно переключение и по отрицательным.

Такой ещё вопросик: наличие общей "массы" между датчиком и формирователем обязательно, или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 27.07.2007 - 12:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дима, отрицательные и не нужны... на них мона забить!
Важен всплеск, вот там мне нуна иметь переключения с 12 в 0 или с 0 в 12В, нуи чтобы импульс был не слишком коротким, например 5-7 мс... просто оригинальный сплеск ДПКВ 1 мс длится, а хотелось бы более длинный...

наличие общей массы - не очень понял о чем речь? но видимо будет общая масса у схемы и штатного коммутатора и компа...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 27.07.2007 - 12:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Только положительные сильно упрощают задачу wink.gif
Значит можно что бы сигнал либо переключался с 0 до питания по первому приходящему положительному импульсу и падал в 0 по втором? Либо немного "растянуть" имеющиеся, так?
Ещё уточнение (для второго варианта) - для какого диапазона оборотов будет использоваться?

Зы. Чем питать формирователь будем - от бортсети, от ноута, 12В или поменьше? Какая величина выходного напряжения нужна?

Это сообщение отредактировал Edinolichnik - 27.07.2007 - 13:34
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 27.07.2007 - 13:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет коллеги! Извините, что вклиниваюсь в ваш далог, просто в этом случае я бы сделал формирователь на моновибраторе (например 555) и при этом можно регулировать отдельным потенциометром длительность импульса, вплоть до перекрытия. А коммутатор в плане формирования импульса из-за неоднозначности по току и накоплению энегии без бобины будет работать не совсем корректно , да и микруха дешевле,чем коммутатор. Правда конечно если всё это имеется в гаражных закромах, тогда конечно сойдёт и так.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 27.07.2007 - 14:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет, Шамиль smile.gif
Я тож подвожу либо к одновибратору (правда, на 561 логике), либо к делителю на 2, например на ТМ2.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 27.07.2007 - 15:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет! smile.gif

Цитата
Значит можно что бы сигнал либо переключался с 0 до питания по первому приходящему положительному импульсу и падал в 0 по втором? Либо немного "растянуть" имеющиеся, так?


сигнал либо переключался с 0 до питания по первому приходящему положительному импульсу и немного "растянуть", т.е. чтобы было как минимум 4-5 мс в земле или как ты придумаешь smile.gif


Цитата
  Ещё уточнение (для второго варианта) - для какого диапазона оборотов будет использоваться?

ну выше 100 Гц уже не имеет смысл (3000 для 4-х горшков)

Цитата
Зы. Чем питать формирователь будем - от бортсети, от ноута, 12В или поменьше? Какая величина выходного напряжения нужна?

борт сеть, выход - 1 - бортсеть, 0 - земля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 27.07.2007 - 19:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну вот, изобразил кое-что, надеюсь будет работать kto.gif

Первая схема - для расширения длительности импульса, нужную сам рассчитаешь по формуле.
Вторая - с 0 до питания при первом импульсе и сброс при последующем.
Что больше понравится smile.gif
Резистор на входе, я полагаю, килоом на 10-47 будет нормально.
На питание микрухи можно повесить конденсаторчики - керамику ~0,1мкФ и электролит на 10-100мкФ. Если будут "ложные срабатывания" - к точке соединения диодов и на массу можно прицепить конденсаторчик на 1-2нФ.


Это сообщение отредактировал Edinolichnik - 27.07.2007 - 19:33


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 27.07.2007 - 20:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо Дима за схему. по ней есть вопросы, но позже...
Дали ссылку на аналогичный с моим случай, где все разрешилось обработкой сигнала с помощью волговского коммутера - попробую (просто оно проще и быстрее) - если не получится, буду по твоей схеме ваять. Еще раз спасибо за помощь!
http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=623
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 29.07.2007 - 19:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сбегал купил волговский коммутер 131.3734 производства калуги.
Подключил се в авту вместо родного зажигания - завел - авта работает smile.gif даже мона обороты выше 2000 поднять... только абсолютное давление выше нормы (отклоняется стрелка эконометра), оно и понятно там УОЗ около 5градусов...
В общем рад я smile.gif
ДА, обнаружилось отличие между мерсовским коммутером для простого зажигания (с датчиком в трамлере) - оно реагирует на отрицательные выбросы, прям как в теории (открыл книгу хайнесовскую, там оказалось все расписано) а наш на плюсовой выброс ... с тупым мерсокоммутером мотор не работал - было раннее зажигание еще на стартере... (потому как отрицательный выброс с ДПКВ где-то за 60 град до ВМТ)

Спасибо всем!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы